Страниц: 1 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 [67]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: А знаете...  (Прочитано 67964 раз) 42 благодарят за тему
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Иван Еговцев
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 20
Стихотворений: 471
Всего сообщений: 1454



« Ответ #15 Тема: Август 16, 2011, 14:48:00 »

Здравствуйте, Rom. Давайте ещё подискутируем.
Конечно, об объекте можно писать с любой точки зрения, изображая его таким, каким он видится в творческом воображение автора. Это и есть - создание художественного образа. Вымысел.

Что в данном случае есть вымысел? Что звезда - горячий шар или что она же и точка в небесах?

А здесь уже Вымыслу нет места, потому что у вас, Иван, возобладает научная точка зрения о  Вселенной: потому как звуковые волны в безвоздушном пространстве не распространяются (вакуум, понимаете ли Grin). Это всё научные теории, предположения, которые противоречат сами себе - на Земле уже принимают сигналы из Космоса, правда, не могут их декодировать, преобразовать на понятный человеку язык.
Музыка небесных сфер, известная как гармония сфер, гармония мира, - существовала ещё в античном представлении (учении), а до античности (Древней Греции и Древнего Рима) - и в более древних цивилизациях, в том числе и исчезнувших, как, например, Атлантида, о которой мы знаем благодаря Платону, а он о ней - из преданий...


Давайте не будем путать звуковые волны (отсутствие которых и есть беззвучье) и радиоволны, коих в космосе предостаточно. Про радиомолчание я не упоминал. Не кажется ли Вам, что древние под небесными сферами понимали нечто отличное от того, что мы сейчас называем космосом? А под музыкой небесных сфер вряд ли подразумевали радио или электромагнитные волны?
            

Поэзия - это тайна, недосказанность, но не замысловатый ребус... Почему я должен что-то разгадывать, гадать (включать левое полушарие), отвлекаясь от чтения, когда образы должны - как кадры, сцены в кино - проносится в моём представлении, сознании. В этом и заключается сила и красота поэтического искусства: вовлечённость читателя или слушателя в созданный автором вымышленный мир.

То есть Вы хотите сказать, что присутствие в поэзии тайны или недосказанности не заставляет включаться левое полушарие? Возможно. Из Ваших же слов вытекает, что главная задача автора - оградить это самое полушарие от возможного включения. Очень интересно и неожиданно. Странно, что больше никто не обрушился на меня с упрёками за несанкционированное включение. Чем бы это объяснить? Надо подумать...              
Комментарий   Записан
Rom64
"Реки печали, словно полынь-слеза, Тёплый остров звёздной системы Ра..."
Долгожитель форума
****
[+ ] [ - ]
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 26
Стихотворений: 4
Всего сообщений: 552


Померкнут звезды января И дрогнет эхо пирамид...


« Ответ #14 Тема: Август 16, 2011, 10:25:31 »

Горячий шар и точка в небесах - взгляд на звезду с разных ракурсов: изнутри (раз уж набрался наглости) и издалека, не обязательно с Земли.

Конечно, об объекте можно писать с любой точки зрения, изображая его таким, каким он видится в творческом воображение автора. Это и есть - создание художественного образа. Вымысел.

Цитировать
Беззвучье - потому как звуковые волны в безвоздушном пространстве не распространяются (или уже распространяются?).  Звёзды, действительно, не стынут. Остывают они, потому и меркнут, и гаснут (про другие варианты - пост выше)

А здесь уже Вымыслу нет места, потому что у вас, Иван, возобладает научная точка зрения о  Вселенной: потому как звуковые волны в безвоздушном пространстве не распространяются (вакуум, понимаете ли Grin). Это всё научные теории, предположения, которые противоречат сами себе - на Земле уже принимают сигналы из Космоса, правда, не могут их декодировать, преобразовать на понятный человеку язык.
Музыка небесных сфер, известная как гармония сфер, гармония мира, - существовала ещё в античном представлении (учении), а до античности (Древней Греции и Древнего Рима) - и в более древних цивилизациях, в том числе и исчезнувших, как, например, Атлантида, о которой мы знаем благодаря Платону, а он о ней - из преданий...

            

Цитировать
Про зашифрованную гряду. Совсем не хотел уж так её зашифровать, но, видимо, получилось. Под грядой подразумевается черта между нашей земной жизнью и тем, что будет (если будет) потом.

Цитировать
И мы бредём, от ветра пряча лица,
Туда, где возвышается гряда.
Не миновать её и не укрыться…

Возможно там, за этою грядою,
Поймём, что наша жизнь не медный грош

Поэзия - это тайна, недосказанность, но не замысловатый ребус... Почему я должен что-то разгадывать, гадать (включать левое полушарие), отвлекаясь от чтения, когда образы должны - как кадры, сцены в кино - проносится в моём представлении, сознании. В этом и заключается сила и красота поэтического искусства: вовлечённость читателя или слушателя в созданный автором вымышленный мир.

Цитировать
По поводу размера. Пишу на слух, в основном получается соблюдать размер без проверки на машине. В данном же случае не считаю допущенные сбои критичными. На мой взгляд, иногда можно позволить некоторое отклонение от сухих цифр Poemizerа в угоду смыслу.  Особенно (моё мнение) в последних двух строках, важность которых не обсуждается

                
« Последнее редактирование: Август 16, 2011, 10:29:05 от Rom64 » Критика на стихотворение   Записан

"Наш вечный день - минута на Пути..."


                

Иван Еговцев
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 20
Стихотворений: 471
Всего сообщений: 1454



« Ответ #13 Тема: Август 15, 2011, 12:02:50 »

Стихотворение – сырое, недоработанное, но небезнадёжное  Smiley. Посмотрите на него через некоторое время отстранённым, не авторским взглядом.
А про дифирамбы в свой адрес - забудьте, т.к. они зачастую преувеличены. От них только один вред, который порождает амбиции, признаки честолюбия, препятствующие творческому развитию.
Здравствуйте, Rom. Спасибо за уделённое внимание. Попробую ответить. Горячий шар и точка в небесах - взгляд на звезду с разных ракурсов: изнутри (раз уж набрался наглости) и издалека, не обязательно с Земли.  Не много ли ою? Не знаю. А сколько в самый раз? (Три - это куча?) Smiley  Беззвучье - потому как звуковые волны в безвоздушном пространстве не распространяются (или уже распространяются?).  Звёзды, действительно, не стынут. Остывают они, потому и меркнут, и гаснут (про другие варианты - пост выше).  Не спорю про фантомные явления прошлых жизней у детей до пяти лет, статистикой не располагаю.  Про детский лепет. Не вижу в нём ничего криминального, хотя тут скорее просто фантазия. Про зашифрованную гряду. Совсем не хотел уж так её зашифровать, но, видимо, получилось. Под грядой подразумевается черта между нашей земной жизнью и тем, что будет (если будет) потом.  По поводу размера. Пишу на слух, в основном получается соблюдать размер без проверки на машине. В данном же случае не считаю допущенные сбои критичными. На мой взгляд, иногда можно позволить некоторое отклонение от сухих цифр Poemizerа в угоду смыслу.  Особенно (моё мнение) в последних двух строках, важность которых не обсуждается.
Так же не спорю о "сырости" стиха. У любого автора по прошествии энного количества времени после написания чего-либо могут возникнуть как вопросы к самому себе, так и желание поправить-переделать.
Ещё раз спасибо за потраченное время и вывод о небезнадёжности. А доброе слово часто не менее полезно, чем умная критика (а уж приятней то насколько  Smiley).  Drink
Комментарий   Записан
Иван Еговцев
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 20
Стихотворений: 471
Всего сообщений: 1454



« Ответ #12 Тема: Август 15, 2011, 09:54:49 »

Здравствуйте, Иван. Бесславный процесс постепенного остывания присущ звездам с относительно небольшой массой, в том числе и нашему Солнцу. А вот звезды с большой массой очень любят взрываться образуя сверхновые, что не может не радовать.  Wink
http://forum.poets-club.ru/index.php?topic=1911.msg83861#msg83861
Добрый день. Абсолютно верно, сей процесс (медленное остывание) относится к маленьким звёздам, коих большинство. Большие живут на порядок меньше и взрываются, обогащая космос элементами. На мой взгляд, аналогия с нашей жизнью присутствует. inhat
Комментарий   Записан
Rom64
"Реки печали, словно полынь-слеза, Тёплый остров звёздной системы Ра..."
Долгожитель форума
****
[+ ] [ - ]
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 26
Стихотворений: 4
Всего сообщений: 552


Померкнут звезды января И дрогнет эхо пирамид...


« Ответ #11 Тема: Август 14, 2011, 18:12:43 »

А знаете, - я раньше был звездою.
Горячим шаром, точкой в небесах.           А разве звёзды видятся горячим шаром? Это про солнце, самую близкую и единственную к нам звезду в нашей Солнечной системе, - можно так сказать.
Вполне обычной, скромной, небольшою,
В созвездье Рака (или же в Весах?).
Звездою, наделённою душою…                  Не слишком ли много ою-ою-ою из-за нанизывания падежей?

В беззвучье космоса, судьбой довольный,  Почему - в беззвучьи? А разве космос - беззвучен??? А как же музыка небесных сфер, или гармония мира (мировая музыка), известная ещё с античности, историко-культурной (греко-римской) древности? Да и современная наука только подбирается к этому феномену, космическому явлению - как факту.  
Я размышлял о всякой ерунде.
И век мой был вполне определённый –
Остыну, как и следует звезде.             Звёзды не стынут (не Солнце), а меркнут или гаснут.
Простой, не гениальной, не запойной…  Можно даже параллель провести небесного с земным:
Цитировать
В саду горит костер рябины красной,
Но никого не может он согреть.

Тысячелетья, как секунды плыли…  
(Что мне с того? Ведь я, простите, газ…)
И вы там тоже (вспоминайте!) были!       Вчерашний день - не вспомнишь Cheesy Шутка, конечно. Карма для человека, к сожалению, закрыта. Хотя у детей до 5-и летнего возраста (через фантомный родничок) могут появляться воспоминания о прошлых жизнях, но для взрослого - это детский лепет.
Гораздо дальше, правда, чем сейчас,
Раскиданные среди звёздной пыли.
Может быть даже не "Раскиданные",
а скажем: "Разбросаны в пространстве звёздной пыли"
Только не пыли, наверное, Олег, а пылью. Хотя...

Мы кончиками пальцев тяготенья     Может, лучше притяженьем, если речь идёт о гравитации?
Тянулись через пропасть светолет.     Мы кончиками пальцев - притяженьем -    
И, ощутив волну прикосновенья,        Тянулись через пропасть светолет  
После светолет - лучше бы поставить запятую, чтобы не тормозить (сбивая) длинной паузой (точкой) ритм
 
От радости на миг меняли цвет
И ждали, ждали нового сближенья…

Если до этой строфы стихотворный размер 5-и ст. ямба у вас в пятистишиях был 11-10-11-10-11, то теперь женские рифмы уступили зачин мужским, а это - неоправданное изменение ритма, т.к. в последующей строфе вы возвращаетесь к прежней, изначальной ритмике. А это уже сбой  Nono К тому же, в последней строке два лишних слога.

21. Дождавшись, обсуждали кучу тем:         10
22. Рожденье звёзд и тайны их кончины,      11
23. Сплетенья галактических систем,            10
24. Большого взрыва скрытые причины.        11
25. И так же мучились: Откуда мы? Зачем?.. 12  (10)

26. Но резко перевёрнута страница.        11
27. Без лишних объяснений, как всегда.  10
28. И мы бредём, от ветра пряча лица,     11
29. Туда, где возвышается гряда.             10   Что за гряда?
30. Не миновать её и не укрыться…           11

31. Возможно там, за этою грядою,                         11     Опять - зашифрованная гряда  InLove. Речевая недостаточность. Писать надо просто и ясно - для понимания
32. Поймём, что наша жизнь не медный грош.          10     что наша жизнь - не медный грош - вам не кажется, что как-то исковеркано звучит, да и по смыслу воспринимается – не очень… Это у вас, видимо, от устойчивого словосочетания гроша медного (ломаного) не стоит  
33. Что не напрасно каждый был звездою.               11
34. Пусть - маленькой. Пусть – карликом. Но всё ж!  10

35. (Иль всё окажется фантазией пустою…)                13  А концовка, как один из важнейших элементов архитектоники (композиции) стиха, -  :'(.  К тому же расчленённая и в скобках, с одной лишней стопой. А ведь важность последней строфы, а тем более последних двух строк в стихе - никто не отменял.

Стихотворение – сырое, недоработанное, но небезнадёжное  Smiley. Посмотрите на него через некоторое время отстранённым, не авторским взглядом.
А про дифирамбы в свой адрес - забудьте, т.к. они зачастую преувеличены. От них только один вред, который порождает амбиции, признаки честолюбия, препятствующие творческому развитию.
« Последнее редактирование: Август 14, 2011, 18:53:33 от Rom64 » Критика на стихотворение   Записан

"Наш вечный день - минута на Пути..."


                
kyst25
Долгожитель форума
****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 9
Стихотворений: 11
Всего сообщений: 851



« Ответ #10 Тема: Август 14, 2011, 17:15:57 »

Цитировать
И век мой был вполне определённый –
Остыну, как и следует звезде.
Здравствуйте, Иван. Бесславный процесс постепенного остывания присущ звездам с относительно небольшой массой, в том числе и нашему Солнцу. А вот звезды с большой массой очень любят взрываться образуя сверхновые, что не может не радовать.  Wink
http://forum.poets-club.ru/index.php?topic=1911.msg83861#msg83861
Комментарий   Записан

... Но, все равно, наступит час. Порой вечерней,
смахну крылами отблески зари,
и прилечу к тебе, как образ всепрощенья, -
я - черный ангел в бархатной ночи.

                                                          Kyct25
Иван Еговцев
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 20
Стихотворений: 471
Всего сообщений: 1454



« Ответ #9 Тема: Август 14, 2011, 16:16:58 »

                 Неплохо бы...


Было Лето, было – нету.
Осень – канула в снега.
Проползла Зима по свету,
Словно старая карга.

Уж Весна явится скоро,
Согревая всё вокруг.
Лето разгорится споро
И опять замкнётся круг.

Равные у всех пределы,
Только странные дела:
Если Лето – пролетело,
Если Осень, то – прошла.

Как ни грустно, к сожаленью
Всё когда-нибудь пройдёт.
Правда, с разным ускореньем:
Вот Зима – всегда ползёт.

Я б не против был нисколько:
Установится тепло,
И чтоб Лето долго – долго,
Нудно, медленно ползло…


                   Отпуск.


Словно талых, стремительных вод спуск,
Словно в жизнь параллельную пропуск,
Долгожданный, заслуженный отпуск
Безусловно, однажды придёт!
И промчится мгновеньем единым,
Всю наличность просадит, скотина.
Нам же – снова впрягаться в рутину
И вздыхать по нему целый год…
Стихотворение для критики   Записан
Иван Еговцев
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 20
Стихотворений: 471
Всего сообщений: 1454



« Ответ #8 Тема: Август 14, 2011, 16:13:36 »

нравится уже то, что написано.
Спасибо за тёплые слова  Drink
Комментарий   Записан
Иван Еговцев
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 20
Стихотворений: 471
Всего сообщений: 1454



« Ответ #7 Тема: Август 14, 2011, 16:03:52 »

Добрый день, Алёна! Как мне кажется, буква ё в слове звёздной оттягивает ударение на себя не только в этом слове, но и во всей строке. Рад, что Вам понравился стих. Smiley
Комментарий   Записан
Олег М
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 4
Стихотворений: 65
Всего сообщений: 2690



« Ответ #6 Тема: Август 14, 2011, 14:20:31 »

Может быть даже не "Раскиданные",
а скажем: "Разбросаны в пространстве звёздной пыли"
Автору лучше знать.
Конечно- совершенство не знает границ и есть ещё возможность улучшить,
но..... нравится уже то, что написано.
Комментарий   Записан

Бросай понты,
давай на "Ты"
alena
Новичок
*
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 1
Стихотворений: 7
Всего сообщений: 39



« Ответ #5 Тема: Август 14, 2011, 13:28:50 »

Очень понравился стих. Красиво написано. И тема взята интересная.  Smiley
Единственно, спотыкаюсь на строке:
Цитировать
Тысячелетья, как секунды плыли…
(Что мне с того? Ведь я, простите, газ…)
И вы там тоже (вспоминайте!) были!
Гораздо дальше, правда, чем сейчас,
Раскиданные среди звёздной пыли.
так и норовит прочитать: "Раскиданные срЕди звездной пыли".
Комментарий   Записан

пропадаю на http://fiction.my1.ru/
Иван Еговцев
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 20
Стихотворений: 471
Всего сообщений: 1454



« Ответ #4 Тема: Август 14, 2011, 06:33:27 »

Ёжик, скалолаз, Анастасия,спасибо , что зашли hi Очень приятно. И радостно, что вам понравилось. Заходите ещё, будьте, как дома. Drink
Комментарий   Записан
Анастасия Акимова
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 5
Стихотворений: 13
Всего сообщений: 246



« Ответ #3 Тема: Август 14, 2011, 06:01:20 »

Иван, очень понравилось, может купилась на желание быть звездой)))) а если серьезно, то спасибо
Комментарий   Записан

Пустошь – ветошь звонкий дым
Просинь – проседь просто грязь
Зависть – повесть в два листа
По дороге наугад
скалолаз
Новичок
*
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 0
Всего сообщений: 19


« Ответ #2 Тема: Август 13, 2011, 23:03:15 »

мне понравилось...  легко читается
не сразу понял ритм, а потом втянулся,
и тема хорошая, как раз сейчас слушаю книгу, как космические корабли... бороздят
Комментарий   Записан
Ёжик
Дуня КомпоХИТор
Песенный клуб
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 11
Стихотворений: 57
Всего сообщений: 2616


Не наследите, оставляя след!!!


« Ответ #1 Тема: Август 13, 2011, 21:12:05 »

Красиво! Умница!  inhat
Комментарий   Записан

Насильников мой возраст не прельщает....
Copyright © Лилия Кнорозова 2009-2018  Все права на мои вложения, сообщения, песни и стихи - защищены.
Копирование и распространение - запрещены.
Иван Еговцев
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 20
Стихотворений: 471
Всего сообщений: 1454



« Тема: Август 13, 2011, 20:55:34 »

Добрый вечер! Долго собирался что-нибудь разместить, да всё никак не срасталось (и хочется и колется). Ну, да чему быть, того не миновать. Пусть будет 13 число. Почему для начала выбрал этот стих - понятия не имею, захотелось и всё. (Сильно не бейте Smiley)

А знаете, - я раньше был звездою.
Горячим шаром, точкой в небесах.
Вполне обычной, скромной, небольшою,
В созвездье Рака (или же в Весах?).
Звездою, наделённою душою…

В беззвучье космоса, судьбой довольный,
Я размышлял о всякой ерунде.
И век мой был вполне определённый –
Остыну, как и следует звезде.
Простой, не гениальной, не запойной…

Тысячелетья, как секунды плыли,
Но разве этим удивлю я вас?
Ведь вы там тоже (вспоминайте!) были!
Гораздо дальше, правда, чем сейчас,
Раскиданные среди звёздной пыли.

Мы кончиками пальцев тяготенья
Тянулись через пропасть светолет
И, ощутив волну прикосновенья,
От радости на миг меняли цвет
И ждали, ждали нового сближенья…

Дождавшись, обсуждали кучу тем:
Рожденье звёзд и тайны их кончины,
Сплетенья галактических систем,
Большого взрыва скрытые причины.
И так же мучились: Откуда мы? Зачем?..

Но резко перевёрнута страница.
Без лишних объяснений, как всегда.
И мы бредём, от ветра пряча лица,
Туда, где возвышается гряда.
Не миновать её и не укрыться…

Возможно там, за этою грядою,
Поймём, что наша жизнь не медный грош.
Что не напрасно каждый был звездою.
Пусть - маленькой. Пусть – карликом. Но всё ж!

(Иль всё окажется фантазией пустою…)

« Последнее редактирование: Февраль 05, 2012, 20:01:31 от Иван. » Стихотворение для критики   Записан
Страниц: 1 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 [67]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC