Страниц: 1 [2]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Не форматные вы мои...  (Прочитано 5477 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
MARINA
Модератор форума
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений критики: 91
Стихотворений: 336
Всего сообщений: 4296



« Ответ #15 Тема: Май 16, 2010, 17:33:43 »

Смыслов миллион и у каждого он свой, но находят его только те кто думает....
Только для этого ещё надо как-то сделать так, чтобы людям захотелось думать над Вашим смыслом, над Вашим стихом, а не отвернуться и пойти подумать над чьим-нибудь ещё.
Записан

В своих стихах для Вас, кумир мой, мир обнажённый отражаю.
А Ваш ответ в offline вымер, пропасть навеки угрожая...
Тosmare
Завсегдатай форума
***
Offline Offline

Уровень: 0

Сообщений критики: 3
Стихотворений: 6
Всего сообщений: 257


« Ответ #14 Тема: Май 16, 2010, 17:25:28 »

Информация для : Рутений, Aenigma, EgoTheUndead - последнее сообщение "Tosmare" в разделе "классическая поэзия".
Записан

Рутений
Ежедневное чтиво: Also sprach Zarathustra. Ein Buch für Alle und Keinen.
Завсегдатай форума
***
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 1
Всего сообщений: 402


"Демативатор, Провокатор, ТЕРРОРИСТ"


« Ответ #13 Тема: Май 16, 2010, 17:10:32 »

Лениво работать мозгом =)))) Странно, но попробуйте прочитать Как говорит Заратустра... Книга ни о чем и обо всем одновременно... Смыслов миллион и у каждого он свой, но находят его только те кто думает.... Не интересно говорить о том, что все поэты должны стать мейнстрим продакшн.... Вот как-то так
Записан

" Рома стакан, беретта на взводе и наши штакет бошку сносит..."© Рутений

"Храню молчанье... Чтоб чувствам собственным, могли вы угодить..."© Рутений
MARINA
Модератор форума
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений критики: 91
Стихотворений: 336
Всего сообщений: 4296



« Ответ #12 Тема: Май 16, 2010, 17:06:05 »

Если Вы хотите что-то сказать другому человеку, то надо говорить доходчиво. Да, есть возможность, что попадётся человек, думающий Вашими мыслями. Но это опять один на тысячу. Именно он захочет разбираться в Ваших закавыках. Другие-НЕТ! Да и то, этому единственному ведь тоже не придётся разбираться, если изначально известно, что он думает так же, как Вы.
 Всё же стих будет востребованным и оценённым по достоинству лишь тогда, когда уже первые строки будут укладываться в душу пусть не каждого, но многих. Зачем людям разбираться именно в Ваших закавыках, когда есть тысячи и тысячи других хороших стихов безо всяких закавык?
 И о последнем. Стихи остаются личным продуктом, пока лежат в потёртой тетрадке под подушкой. И там они могут иметь какой угодно вид. Но если предложены обществу, пусть оно даже будет состоять из двух человек, будьте добры привести их в подобающий вид - хотя бы "оденьте" в запятые. И, уверяю Вас, никто не станет копаться в поисках смысла в Ваших стихах, если этот смысл не будет бросаться в глаза и резать душу.
Записан

В своих стихах для Вас, кумир мой, мир обнажённый отражаю.
А Ваш ответ в offline вымер, пропасть навеки угрожая...
Рутений
Ежедневное чтиво: Also sprach Zarathustra. Ein Buch für Alle und Keinen.
Завсегдатай форума
***
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 1
Всего сообщений: 402


"Демативатор, Провокатор, ТЕРРОРИСТ"


« Ответ #11 Тема: Май 16, 2010, 16:50:08 »

А если стихотворение аморфно? Что делать, если в нем закавырка под закавыркой??? Да и опять же есть некая неуловимая грань, между навязывания смысла и его восприятием... Зачем читать не думая??? Зачем пролистывать топики, томики и тд. и тп. если нет желание заранее искать смысл... Стихи это настолько личный продукт, что каждый сам должен его прочувствовать и понять смысл прочитанного... Вот как-то так...
Записан

" Рома стакан, беретта на взводе и наши штакет бошку сносит..."© Рутений

"Храню молчанье... Чтоб чувствам собственным, могли вы угодить..."© Рутений
MARINA
Модератор форума
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений критики: 91
Стихотворений: 336
Всего сообщений: 4296



« Ответ #10 Тема: Май 16, 2010, 16:43:28 »

Да вот я-то как раз не о пунктуации говорила, а о МЫСЛИ. Как раз вчера была на концерте, там ребята речитативом такое выдавали в плане содержания (собственного сочинения), что у меня мороз по коже! Даже если бы ЭТО они без музыки прочитали, думаю, эффект был бы тот же.

А блогерство, оформление, поисковые метки... Вряд ли каждый "свободный" поэт по совместительству хороший программист. Популярные... Да, знаю, есть. Одна на тысячу.

Да, стихи нужно уметь читать. Но стих без знаков препинания правильно прочтёт только автор, а со знаками - КАЖДЫЙ. Разницу чувствуете? Авторские знаки препинания - это как раз авторская подача текста. Если читатель её не видит, он поставит свои акценты. Скорее всего, не там, где задумывал автор, и из классного произведения получится полная туфта. Поэтому читатель плюнет, и закроет её. Знаки препинания - каркас, который удерживает нужную мысль в нужном направлении. И не стоит от этого костяка отказываться.
Записан

В своих стихах для Вас, кумир мой, мир обнажённый отражаю.
А Ваш ответ в offline вымер, пропасть навеки угрожая...
Рутений
Ежедневное чтиво: Also sprach Zarathustra. Ein Buch für Alle und Keinen.
Завсегдатай форума
***
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 1
Всего сообщений: 402


"Демативатор, Провокатор, ТЕРРОРИСТ"


« Ответ #9 Тема: Май 16, 2010, 16:19:32 »

Марина, вот вопрос... Вы музыку слушаете? Странно но именно музыка диктует расстановку акцентов, а не пунктуация... Чтож а ломаный слог? Это тоже форма речитатива... Сам факт 100% верной орфографии, пунктуации и лексики не гарантирует красочности языка... Стихи нужно уметь читать, а его построение ну не более чем некий "формальный" контейнер. Можно писать без пробелов в строку, а можно отписываться каждым словом в новую строку.

Блогерство и дневники опять же спорно, есть очень популярные у них ветки... Да и вопрос оформления, расставления поисковых меток.

Вопрос про наркоманские стихи =))) Ну Пушкин А.С. был алкоголиком, Половина кубистов баловалось морфием =)))) Все поэты, и почти все писатели имели мании и зависимости...
Записан

" Рома стакан, беретта на взводе и наши штакет бошку сносит..."© Рутений

"Храню молчанье... Чтоб чувствам собственным, могли вы угодить..."© Рутений
MARINA
Модератор форума
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений критики: 91
Стихотворений: 336
Всего сообщений: 4296



« Ответ #8 Тема: Май 16, 2010, 16:04:33 »

Советую не страдать ерундой и завести свой сайт или блог (уж это-то без проблем) и творить по-настоящему без какого-то сомнительного груза, естественно при этом развиваясь, меняясь  и самосовершенствуясь.
Сомневаюсь, что в одиночестве можно развиться и усовершенствоваться. А на личных сайтах я была. У них 8-12 посещений за 4 месяца в среднем. Да и то, если ты поплакался, и твой друг из жалости зашёл. Блоги личные тоже читала - 2-3 посетителя, котрорым ты пришёлся по вкусу рассказывают тебе всякую ерунду о собственной жизни. Неужели это интересно? Мне кажется, это тоже не выход. Вернее, выход в никуда. Сначала нужно развиться до такого уровня, чтобы к тебе на сайт люди толпой давились, в очередь вставали, а потом уже свой сайт создавать. А писать для себя любимого можно и в тетрадку, для этого сайт не нужен.
  Раздел свободной поэзии действительно остался не у дел.   Довольно многие стихи из раздела мне очень нравятся, но лично я хожу туда просто почитать. Поскольку ничего не смыслю в таком стиле сложения, советов не даю, поскольку только всё испорчу, могу только сказать понравилось, или нет. Пока там работал модератор, было ещё более-менее оживлённо. Сейчас, конечно, раздел в состоянии упадка.
  И, что интересно, так сказать "свободные поэты" настолько свободны, что считают нуднейшей обязаловкой написать хоть какую-то рецензию своему сотоварищу. В результате каждый пишет "в никуда".
Поэтому их же "свобода" сама и оказывается самой настоящей клеткой, из которой нет выхода.
  Многие слово "свобода" понимают слишком буквально, типа "хочу писать кАрова, и буду так писать!"
Они не понимают, что свобода мысли должна подкрепляться свободным владением языком, речью, а такой свободой владеют хорошо если двое из десяти.
  И мне кажется, что даже свободный стих должен быть хотя бы стихом. Мне не хочется читать просто бесформенно записанные чьи-то размышления. А то дошло уже до того, что любой пришедший в голову бред люди пытаются представить в виде "свободной поэзии". Если каждый, к примеру, наркоман, начнёт свои "стихи" выкладывать, Вам это захочется читать?
 Я понимаю, что у каждого есть период, когда хочется своими мыслями поделиться. Но зачем называть "это" стихами. В интернете достаточно форумов "по вкусам", где можно поговорить на любую тему, почему бы не поделиться мыслями там? Так ведь нет же! Там ты просто человек с бредовыми мыслями, а здесь типа "поэт".
  И ещё, кто знает, дайте ссылку почитать известного поэта, писавшего белые стихи. Причём не "в том числе белые", а "только".  Просто белым стихом я и сама писала, для разнообразия. Но очень хочется у АСа поучиться...

  
Записан

В своих стихах для Вас, кумир мой, мир обнажённый отражаю.
А Ваш ответ в offline вымер, пропасть навеки угрожая...
Рутений
Ежедневное чтиво: Also sprach Zarathustra. Ein Buch für Alle und Keinen.
Завсегдатай форума
***
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 1
Всего сообщений: 402


"Демативатор, Провокатор, ТЕРРОРИСТ"


« Ответ #7 Тема: Май 16, 2010, 16:02:59 »

Хм... Меня зацепил тот факт, что группа "Гуру олд дскула" выпячивая грудь прет как танк... Есть масса произведений в нашей ветке, которые более достойные доски почета... Однако...

Канареечность/Клеточность нашего мира... Спорный вопрос... Я "графоманствую" только с целью поделится ощущениями от мира, того к которому я принадлежу... Читая чужие стихи, я восполняю мою уплощенную реальность...

Вообще не вижу на форуме каких либо философствований на тему написанного, словно мы вместе, но каждый сам за себя. Люблю обсуждать и докапываться до идейного смысла написанного... Но в нашей реали сего форума подобные диспуты стали невозможны.
Записан

" Рома стакан, беретта на взводе и наши штакет бошку сносит..."© Рутений

"Храню молчанье... Чтоб чувствам собственным, могли вы угодить..."© Рутений
Егор Четырестачетыре
Живи неправильно
Долгожитель форума
****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 1
Всего сообщений: 672


1988 — ...


« Ответ #6 Тема: Май 16, 2010, 15:19:11 »

Что значит не получается писать на бумаге? Ручки под рукой нету? Cheesy Ну по сравнению с остальными Baaka вполне свободен ))) А насчёт канарейки и клетки - разные быват клетки и канарейки/птицы, так что это, действительно, справедливо ко всем. А если вам, Рутений, глубоко фиолетово кого читают, а кого нет, тогда тем более странно, что ваши произведения делают здесь и почему вы ваще подняли этот вопрос)
Записан

Слова и буквы – это самые лучшие в мире игрушки. (c) Алмат Муси
Aenigma
Завсегдатай форума
***
Offline Offline

Уровень: 0

Сообщений критики: 0
Стихотворений: 0
Всего сообщений: 283


« Ответ #5 Тема: Май 16, 2010, 11:28:21 »

А может, вообще, лучше писать на бумаге или в голове)
конечно лучше! только не получается.

Баака также свободен как канарейка в клетке...
а у кого-то есть другая "свобода"? Smiley
Записан
Рутений
Ежедневное чтиво: Also sprach Zarathustra. Ein Buch für Alle und Keinen.
Завсегдатай форума
***
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 1
Всего сообщений: 402


"Демативатор, Провокатор, ТЕРРОРИСТ"


« Ответ #4 Тема: Май 15, 2010, 23:22:39 »

Баака также свободен как канарейка в клетке... А уж кого читают, а кого нет... Мне глубоко флиалетово... Прочитав топовые топики в Классическом разделе понял, что сей раздел для меня мертв. А вопрос то в том, что поэты сами себя зажали в тисочки, в такие стальные... Вот это и есть деградация чувств в человеке... Так что живем =) Drink За вас =)
Записан

" Рома стакан, беретта на взводе и наши штакет бошку сносит..."© Рутений

"Храню молчанье... Чтоб чувствам собственным, могли вы угодить..."© Рутений
Егор Четырестачетыре
Живи неправильно
Долгожитель форума
****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 1
Всего сообщений: 672


1988 — ...


« Ответ #3 Тема: Май 15, 2010, 13:39:37 »

И я был в цитатах) Правда "классическим" стихом)))))))) Просто хоть снаружи отношение к свободной поэзии тут и нормальное, внутри оно до сих пор остаётся предвзятым. Да и в классическом разделе дело-то обстоит не лучше) Форум этот вообще достаточно деструктивен и местами принимает формы элитарного клуба, короче, ничем не отличается от любого другого поэтического сборища/сообщества. Да здесь можно научится некоторым "фишкам", немного расширить кругозор и посмотреть реакцию других поэтов на свои произведения (если ваши стихи рассчитаны именно на поэтов, то да этот сайт вполне годиться). Вместе с тем для новичка - этот форум почти равносилен убийству в нём поэта. Автор должен пройти огромный путь один, а иначе это какая-то поэтическая "дрессировка". Стихи здесь должны "соответствовать", причем сразу всему и часто это "всё" входит в конфликт, а личное видение автора ставится чуть ли не на последнее место - всеми силами тебя принуждают соглашаться хоть с чем-то и меняться. Не думаю, что такое насильное изменение всем идёт на пользу. Автор сам должен принимать решения изменяться, когда будет готов или когда не будет готов вовсе - его дело и право. Даже авторов свободного раздела постоянно призывают к порядку. Только Baaka из реально читаемых-почитаемых умудряется остаться самобытным и независимым, хоть и это явно идёт вразрез с идеологией форума. Многие ещё никак не могут уяснить, что данный форум не из разряда - себя показать, на других посмотреть (на таких ресурсах все в основном смотрят сами на себя, кстати). Вобщем, я могу ещё долго об этом всём говорить - толку и смыслу только никакого))) Советую не страдать ерундой и завести свой сайт или блог (уж это-то без проблем) и творить по-настоящему без какого-то сомнительного груза, естественно при этом развиваясь, меняясь  и самосовершенствуясь. Не ожидая читателя, не любуясь собой - просто честно, свободно и искренне творить, а главное, не поддаваясь на всяческие провокации и прочий кал. А может, вообще, лучше писать на бумаге или в голове)
« Последнее редактирование: Май 15, 2010, 14:00:25 от EgoTheUndead » Записан

Слова и буквы – это самые лучшие в мире игрушки. (c) Алмат Муси
Aenigma
Завсегдатай форума
***
Offline Offline

Уровень: 0

Сообщений критики: 0
Стихотворений: 0
Всего сообщений: 283


« Ответ #2 Тема: Май 15, 2010, 12:19:22 »

не думаю, что это показатель чего-то) напишите сами в тему "золотые слова", появятся цитаты и из свободной поэзии)
кстати, Baaka там был в цитатах.
« Последнее редактирование: Май 15, 2010, 12:21:44 от Aenigma » Записан
Тимофей Перевезенцев
Модератор форума
Завсегдатай форума
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 5
Всего сообщений: 469


Человек из Кемерово...


« Ответ #1 Тема: Май 15, 2010, 09:54:52 »

 Sad Да фиг знает почему вас не цитируют  Smiley Я лично, очень хорошо к Свободной поэзии отношусь  Azn
Записан
Рутений
Ежедневное чтиво: Also sprach Zarathustra. Ein Buch für Alle und Keinen.
Завсегдатай форума
***
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 1
Всего сообщений: 402


"Демативатор, Провокатор, ТЕРРОРИСТ"


« Тема: Май 15, 2010, 00:55:26 »

Проблема в том, что наш раздел стал зоной отчуждения. Горько смотреть на происходящее. Я не понимаю причин столь бурного клеймления Свободных авторов в "Ереси"... Взгляните на доску почета... Кого из нас там цитировали? Быть в "не формате" не должно значить быть "изгоем"... Вот как-то так...

У кого какие мысли?...
Записан

" Рома стакан, беретта на взводе и наши штакет бошку сносит..."© Рутений

"Храню молчанье... Чтоб чувствам собственным, могли вы угодить..."© Рутений
Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC