Страниц: 1 2 [3]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Стихоляпы классиков - находим, делимся, обсуждаем  (Прочитано 10765 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
smelaia1

Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 47
Стихотворений: 26
Всего сообщений: 4788


Во всём гармонию ищу - во мне самой её так мало...


« Ответ #7 Тема: Май 12, 2011, 16:16:10 »

Недоработка в том, что эту же мысль можно высказать лучше, как это сделано в последующей переработке.

Ей сегодня идти одной.


Конечно, можно, но мы в разговорной речи частенько пользуемся именно неполными предложениями. Они передают и живость, и эмоциональность, и непринуждённость, и естественность.  Думается мне (почему-то Smiley), что Вознесенский именно так и хотел сказать, как сказал.
А высказать можно и лучше, и богаче, и красивее, и многословнее, это естественно!


А чем лучше - в пальцах-лёд, чем пальцы-льдышки...?
Старалась , дурочка, наряжалась, пальтишко тоненькое, серёжки нацепила, накрасилась, а он не пришёл или бросил, застыла, уревелась. Мёрзлый след на щеках -  это от слёз. А мёрзлый лёд - это что? А каким он ещё может быть?
Думаю, что "Осинский" вариант содержит больше несуразностей...
Записан
Владислав
Администратор
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений критики: 37
Стихотворений: 33
Всего сообщений: 2363



« Ответ #6 Тема: Май 12, 2011, 15:59:10 »

Недоработка в том, что эту же мысль можно высказать лучше, как это сделано в последующей переработке.

Ей сегодня идти одной.
Записан

Стихосложение - это не "что" вижу и чувствую, а "как"! (с)

smelaia1

Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 47
Стихотворений: 26
Всего сообщений: 4788


Во всём гармонию ищу - во мне самой её так мало...


« Ответ #5 Тема: Май 12, 2011, 13:55:24 »

Николай Алексеевич Заболоцкий (1903--1958)


Как говорится, без комментариев...



Ну уж... Заболоцкий одно время был близок с "обериутами". Хармс - из той же лодки. Но ещё "круче" в этом отношении .  Если ещё и у Хармса искать ляпы, то это будет по меньшей мере странно. Чудил он!
Ляпы - на то и ляпы, и в Африке они такие. А когда люди сознательно ёрничают, допускают, вводят, играют словами, смыслами и пишут полную на наш взгляд несуразицу - сознательно, систематически, целенаправленно - это совсем другое. Это не ляпы. Это позиция, тенденция - как хотите, так и называйте.


Кстати,
Ей обратно одной, одной                      
Вдоль по улочке ледяной.

Не поняла, в чём недоработка. Обычное неполное предложение, таких в нашем языке - вагон и маленькая тележка. Отсутствует слово ИДТИ. Или добираться.
Мы же не назовём ляпом "Налево - сказку говорит... " Тоже неполное предложение.



« Последнее редактирование: Май 12, 2011, 15:36:31 от smelaia1 » Записан
Владислав
Администратор
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений критики: 37
Стихотворений: 33
Всего сообщений: 2363



« Ответ #4 Тема: Май 13, 2010, 15:48:04 »

Эта тема нужна не для того, чтобы посмеяться над классиками или очернить их светлое имя. Наоборот, Стихоляпы классиков, намеренно выделены из темы "Развесистой клюквы", чтобы не приравнивать авторскую глухоту к зашкаливающему полету фантазии современников.
Человек несовершенен и даже признанным гениям свойственно допускать ошибки, помним об этом, делаем выводы и осознанно подходим к своим стихам. А вдруг, когда-нибудь и нам так повезет? ))

В данном разделе указание авторства, названия и других атрибутов стихотворения обязательны. Для затравки привожу наиболее известные стихоляпы.

М.Ю.Лермонтов "Демон"

Цитировать
И Терек, прыгая, как львица
С косматой гривой на хребте,

Ревел,- и горный зверь и птица,
Кружась в лазурной высоте,

Известно, что грива есть только у львов (не у львиц) и покрывает она шею, плечи и грудь, но никак не хребет.


А.А.Фет "Первый ландыш"

Цитировать
О первый ландыш! Из-под снега
Ты просишь солнечных лучей;

Какая девственная нега
В душистой чистоте твоей!

Автор перепутал ландыш с подснежником. Ландыши появляются в мае, когда снег сошел.
« Последнее редактирование: Май 14, 2010, 10:20:44 от Владислав Сидоров » Записан

Стихосложение - это не "что" вижу и чувствую, а "как"! (с)
Владислав
Администратор
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений критики: 37
Стихотворений: 33
Всего сообщений: 2363



« Ответ #3 Тема: Май 12, 2010, 16:44:14 »

песню знают все, а вот исходник не все.

Андрей Вознесенский
Первый лед (1959)


Мерзнет девочка в автомате,
Прячет в зябкое пальтецо                             - пальтецо зябким быть не может, можно зябнуть в пальто
Все в слезах и губной помаде
Перемазанное лицо.
 
Дышит в худенькие ладошки.             - странная анатомия
Пальцы - льдышки. В ушах - сережки.         - сережки никак не дорисовывают картинку. Равносильно написать - нога в сапожках
Ей обратно одной, одной                      - во-первых "что" одной одной, во-вторых явная недоработка
Вдоль по улочке ледяной.
 
Первый лед. Это в первый раз.
Первый лед телефонных фраз.
 
Мерзлый след на щеках блестит -           - по поводу мерзлого следа тоже можно поспорить, не понятно след от чего.
Первый лед от людских обид.


Для информации, адаптированный вариант для песни Е.Осина, где ляпы устранены.

      
Плачет девушка в автомате,
Кутаясь в зябкое пальтецо,
Вся в слезах. И в губной помаде
Перепачканое лицо.

Дует в худенькие ладошки,
В пальцах лед, а в ушах сережки.
Ей сегодня идти одной
Вдоль по улице ледяной.

Мерзлый лед телефонных  фраз
Мерзлый лед - зто в первый раз
Мерзлый лед на щеках блестит.
Это след от мужских обид.
« Последнее редактирование: Май 12, 2010, 17:25:01 от Владислав Сидоров » Записан

Стихосложение - это не "что" вижу и чувствую, а "как"! (с)
mik

Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 20
Стихотворений: 134
Всего сообщений: 1066


« Ответ #2 Тема: Апрель 30, 2010, 13:08:10 »

Николай Алексеевич Заболоцкий (1903--1958)
Из сборника "Смешанные столбцы"

ЧЕЛОВЕК В ВОДЕ

Формы тела и ума
Кто рубил и кто ковал?
Там, где море-каурма,
Словно идол, ходит вал.

Словно череп, безволос,
Как червяк подземный, бел,
Человек, расправив хвост,  Huh?
Перед волнами сидел.

Разворачивая ладони,       ритм, ритм
Словно белые блины,
Он качался на попоне
Всем хребтом своей спины.

Каждый маленький сустав
Был распарен и раздут.
Море телом исхлестав,
Человек купался тут.
    Grin Grin

Море телом просверлив,
Человек нырял на дно.
Словно идол, шел прилив,
Заслоняя дна пятно.                 Huh?

Человек, как гусь, как рак,   Grin
Носом радостно трубя,
Покидая дна овраг,
Шел, бородку теребя.

Он размахивал хвостом,
Он притопывал ногой
И кружился колесом,
Безволосый и нагой.

А на жареной спине,
Над безумцем хохоча,
Инфузории одне
Ели кожу лихача.
   Grin Grin Grin

Как говорится, без комментариев...
« Последнее редактирование: Апрель 30, 2010, 13:10:25 от mik » Записан
mik

Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 20
Стихотворений: 134
Всего сообщений: 1066


« Ответ #1 Тема: Апрель 30, 2010, 13:05:23 »

Мик, отзываясь на твою просьбу, предлагаю Стихоляпы классиков размещать здесь-же, но можно с указанием авторства. Зачем плодить клонов, согласен?


Давай попробуем... Я думал оформить это дело отдельной темой.
Смешаем, наверное, в кучу коней и людей. Да ладно! Ляп, он ведь и в Африке...

ВОТ.
Инфа вначале.
Николай Алексеевич Заболоцкий (1903--1958) принадлежит к первому поколению русских писателей, вступивших в творческую пору жизни уже после революции. В его биографии поражает удивительная преданность поэзии, упорная работа над совершенствованием поэтического мастерства, целеустремленное развитие собственной концепции мироздания и мужественное преодоление барьеров, которые судьба воздвигала на его жизненном и творческом пути.

Период ученичества и подражаний кончился в 1926 году



Изд. "Классики и современники" 1988 г. Тираж 1 000 000 (!!!) экз.
"Столбцы и поэмы. Стихотворения."

Из сборника "Смешанные столбцы"

ПТИЦЫ (1933 г.)

Колыхаясь еле-еле
Всем ветрам наперерез,
Птицы легкие висели,
Как лампады средь небес.

Их глаза, как телескопики,             неоправданная сбивка ритма. Хотя и телескопики...
Смотрели прямо вниз.
Люди ползали, как клопики,
Источники вились.                     Huh?

Мышь бежала возле пашен,
Птица падала на мышь.                кажись, вначале птиц было много
Трупик, вмиг обезображен,
Убираем был в камыш.      Grin

В камышах сидела птица,
Мышку пальцами рвала,
Изо рта ее водица
Струйкой на землю текла.
          Grin Grin Grin я обещал сладкое!!!

И сдвигая телескопики       Huh? Huh?
Своих потухших глаз,
Птица думала. На холмике     Grin Grin Grin Grin
Катился тарантас.

Тарантас бежал по полю,
В тарантасе я сидел
И своих несчастий долю
Тоже на сердце имел.               это к чему?!


А мы о новичках печёмся...

« Последнее редактирование: Апрель 30, 2010, 13:08:30 от mik » Записан
Владислав
Администратор
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений критики: 37
Стихотворений: 33
Всего сообщений: 2363



« Тема: Апрель 29, 2010, 16:54:37 »

Эта тема нужна не для того, чтобы посмеяться над классиками или очернить их светлое имя. Наоборот, Стихоляпы классиков, намеренно выделены из темы "Развесистой клюквы", чтобы не приравнивать авторскую глухоту к зашкаливающему полету фантазии современников.
Человек несовершенен и даже признанным гениям свойственно допускать ошибки, помним об этом, делаем выводы и осознанно подходим к своим стихам. А вдруг, когда-нибудь и нам так повезет? ))

В данном разделе указание авторства, названия и других атрибутов стихотворения обязательны. Для затравки привожу наиболее известные стихоляпы.

М.Ю.Лермонтов "Демон"

Цитировать
И Терек, прыгая, как львица
С косматой гривой на хребте,

Ревел,- и горный зверь и птица,
Кружась в лазурной высоте,

Известно, что грива есть только у львов (не у львиц) и покрывает она шею, плечи и грудь, но никак не хребет.


А.А.Фет "Первый ландыш"

Цитировать
О первый ландыш! Из-под снега
Ты просишь солнечных лучей;

Какая девственная нега
В душистой чистоте твоей!

Автор перепутал ландыш с подснежником. Ландыши появляются в мае, когда снег сошел.
« Последнее редактирование: Май 14, 2010, 10:21:08 от Владислав Сидоров » Записан

Стихосложение - это не "что" вижу и чувствую, а "как"! (с)
Страниц: 1 2 [3]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC