Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Способ повышения поэтического мастерства.  (Прочитано 271 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Грикс Владимир Викторович
"В бутылку сложно, но можно" Абрагам
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 89
Стихотворений: 2020
Всего сообщений: 1542

Ташкент. Хельсинки, Питтсбург.


« Ответ #4 Тема: Апрель 08, 2019, 10:05:55 »

Поддержка стихотворного размера - это всё равно что пропись для первоклассника, там, где косые линейки. "Пиши с наклоном" = "Пиши в размере" для поэта. Это вообще никак не влияет на поэтическое мастерство. И как многие не научаются писать с наклоном к окончанию школы, так и многим десятилетиями не поддаётся размер. Если нет у человека чувства ритма, то не возьмётся ниоткуда и вдруг. И, в то же время, некоторым первоклашкам одновременно с освоением азбуки удаётся писать свои первые смешные школьные стишки в идеальном ритме.
"Мастерство" - это когда поэт достигает уровня "из песни слова не выкинешь". Когда каждый слог стоит на своём месте, когда каждая фраза - почти афоризм.
Когда нет слов-"затычек", всунутых ради того же пресловутого размера, либо ради рифмы.
Можно ли назвать "мастером" поэта, пишущего полный бред в идеальном размере? Наверное, да, но "мастером размера".
Но у такого "мастера" никто не растащит стих на цитаты, не станет приводить его строки в качестве аргумента в разговоре, споре, как это происходит со стихами классиков, когда строки стихов звучат и в воспитательных целях, и как пример для подражания, и как философский догмат, и как побуждение к действию.
Наибольшую проблему вызывает совсем не размер, а косноязычие некоторых авторов, которые не знают значений и применения даже вполне общеупотребительных слов, словосочетаний, значений афоризмов, поговорок, и у меня среди знакомых поэтов есть один такой (возрастом за 60), что всегда пишет совершенно идеальным ритмом такой  словобред, что мозги кипят от недоумения.

Похоже, что про меня.
По возрасту близко!

     Психологический приём

Способ избавления от робости,
это - написание стихов.
Получаешь улучшение громкости.
Видишь уменьшение грехов.

Только в применении есть сложности:
Если слишком ты косноязыч,
то получишь ощущение ложности.
Словно на башку упал кирпич.

Не помогут Пушкина приёмы.
Маяковский не подаст руки.
У поэзии свои законы.
Их не знают часто мужики.

Вроде тип ругается успешно.
Есть в словах задор его и смак.
Только в рифме постоянно грешен.
Каждый слышит, написал слабак.

И в итоге только больше робости.
К девушке не в силах подкатить.
Лишь мечта достичь прелестной полости,
Но не смог нисколько воплотить.
Записан
MARINA
Модератор форума
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений критики: 92
Стихотворений: 337
Всего сообщений: 4395



« Ответ #3 Тема: Август 24, 2018, 19:08:14 »

Правила есть во всём, и в музыке тоже. Если хаотично воспроизводить звуки, выйдет какофония, а не мелодия.
 У музыканта 7 нот, по сравнению с ним поэт значительно меньше ограничен.
Размер - это ритм. И этот ритм (и в музыке и в стихосложении) должен взаимодействовать с сердечным ритмом человека. Ускорение ритма ускоряет пульс, и наоборот. Если ритм нарушен, взаимодействия не возникнет, стих не произведёт впечатления. Всё просто. В поэзии вот это и значит "затронуть струны души".
Записан

В своих стихах для Вас, кумир мой, мир обнажённый отражаю.
А Ваш ответ в offline вымер, пропасть навеки угрожая...

Korvet
Новичок
*
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 9
Всего сообщений: 42



« Ответ #2 Тема: Август 05, 2018, 17:56:55 »

У меня незаконченное высшее образование, в области педагогики.Усвоил одну истину.Правила надо выучить,а потом забыть.Не все подчиняется этим правилам.Это мы обсуждали в "Золотом правиле поэтики".В музыке такого правила нет.Почему поэтам вводятся такие ограничения?Вы подтверждаете мое мнение.
Записан
MARINA
Модератор форума
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений критики: 92
Стихотворений: 337
Всего сообщений: 4395



« Ответ #1 Тема: Август 04, 2018, 14:37:05 »

Поддержка стихотворного размера - это всё равно что пропись для первоклассника, там, где косые линейки. "Пиши с наклоном" = "Пиши в размере" для поэта. Это вообще никак не влияет на поэтическое мастерство. И как многие не научаются писать с наклоном к окончанию школы, так и многим десятилетиями не поддаётся размер. Если нет у человека чувства ритма, то не возьмётся ниоткуда и вдруг. И, в то же время, некоторым первоклашкам одновременно с освоением азбуки удаётся писать свои первые смешные школьные стишки в идеальном ритме.
"Мастерство" - это когда поэт достигает уровня "из песни слова не выкинешь". Когда каждый слог стоит на своём месте, когда каждая фраза - почти афоризм.
Когда нет слов-"затычек", всунутых ради того же пресловутого размера, либо ради рифмы.
Можно ли назвать "мастером" поэта, пишущего полный бред в идеальном размере? Наверное, да, но "мастером размера".
Но у такого "мастера" никто не растащит стих на цитаты, не станет приводить его строки в качестве аргумента в разговоре, споре, как это происходит со стихами классиков, когда строки стихов звучат и в воспитательных целях, и как пример для подражания, и как философский догмат, и как побуждение к действию.
Наибольшую проблему вызывает совсем не размер, а косноязычие некоторых авторов, которые не знают значений и применения даже вполне общеупотребительных слов, словосочетаний, значений афоризмов, поговорок, и у меня среди знакомых поэтов есть один такой (возрастом за 60), что всегда пишет совершенно идеальным ритмом такой  словобред, что мозги кипят от недоумения.
Записан

В своих стихах для Вас, кумир мой, мир обнажённый отражаю.
А Ваш ответ в offline вымер, пропасть навеки угрожая...
Korvet
Новичок
*
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 9
Всего сообщений: 42



« Тема: Июль 31, 2018, 08:24:22 »

Хочу предложить сообществу, способ повышения поэтического мастерства.Неплохо выпустить книги,где стихи были бы сгруппированы  по стихотворному размеру.Для себя начну это делать, для того что бы лучше овладеть этими размерами и применять это в творчестве.На собрании БЛОКа обязательно подниму этот вопрос и ознакомлю друзей со своими наработками.Может подобная практика уже где то есть?
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC