Страниц: 1 [2] 3 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: В моей, идиллией наполненной, стране  (Прочитано 4802 раз) 8 благодарят за тему
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Иванов
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 53
Стихотворений: 715
Всего сообщений: 2043


« Ответ #82 Тема: Октябрь 19, 2016, 01:46:16 »

Цитата: aleco от Сентябрь 05, 2016, 21:31:14

Смысл стиха очень хорош, но размер  не выдержан:

1.Что может быть блаженнее ненастья, 11
2. Когда оно бушует за окном, 10
3. Теплом и тишиной наполнен дом 10
4. И твой покой почти на грани счастья. 11

5. Потоком скверне предписав стекать, 10
6. Дождь по душе и по стеклу струится, 11
7. Жизнь превращая в чистую страницу 11
8. И ясно видишь, что на ней писать. 10

Вы знаете, я люблю менять ритм в последнем куплете.
Мелодия стихотворения, как бы резюмируя, идёт на убыль.

Может ещё кто-нибудь ответит. Допустимо ли так делать.

Владимир, возможно, Вам будет интересно:

Михаил Лермонтов
РОДИНА

 inhat
Комментарий   Записан
aleco
Долгожитель форума
****
Online Online

Уровень: 0

Сообщений критики: 9
Стихотворений: 112
Всего сообщений: 982


« Ответ #81 Тема: Сентябрь 12, 2016, 11:14:34 »

После подобного высказывания не испытываю ни малейшего желания обсуждать с вами что-либо.



Кстати Вы не в первый раз показываете своё "великое знание" техники стиха. и поощряете ошибки авторов.
А в данном случае Вы загляните к Брюсову (я Вам не авторитет) Если Пушкин -классик, но это совсем не значит, что он писал классическим стилем в зависимости от жанра (были произведения по языку близкие к русским балладам и русским сказкам) тем более. что он всё время экспериментировал. До него  (как говорит Брюсов) были писатели и поэты, но литературы не было. Так что уж извиняйте. Со мной то Вы можете не обсуждать, но Брюсова-то Вы отменить не сумеете. А что касается современной поэзии, исполнять правила стихосложения в классическом стиле на мой взгляд обязательно, а если не хочется. для этого в данном сайте существует другой раздел. Да и музыки в разностопном и в разноразмерном стихе нет, хоть и может быть ритм, но в каждом катрене свой, а это уже свободная поэзия. Хоть и там у некоторых стихов есть свои правила. Например "ВОЛЬНЫЙ СТИХ" - это ямб, есть ритм, рифмы. но нет чётких строф и число стоп в строках произвольное., а вот белый стих обязательно сохраняет размер и может быть ямб, хорей и др. Ну и т.д.
  

 
« Последнее редактирование: Сегодня в 11:09:56 от aleco »  Комментарий   Сообщ
 
Комментарий   Записан

aleco
Долгожитель форума
****
Online Online

Уровень: 0

Сообщений критики: 9
Стихотворений: 112
Всего сообщений: 982


« Ответ #80 Тема: Сентябрь 12, 2016, 11:13:33 »



"Да здравствует свобода!" - отвечает Вам автор Вл. Куклин. А кто возражает? Но в свободной поэзии.


Спасибо за поддержку, Вассара!
Комментарий   Записан
Вассара
Долгожитель форума
****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 2
Стихотворений: 188
Всего сообщений: 974


Т.С.В.


« Ответ #79 Тема: Сентябрь 12, 2016, 00:43:07 »

 

"Да здравствует свобода!" - отвечает Вам автор Вл. Куклин. А кто возражает? Но в свободной поэзии.

Цитировать
aleco,  я  с  Вами  согласна.             

 
Комментарий   Записан

Т.С.В.
Вл. Куклин
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 35
Всего сообщений: 61



« Ответ #78 Тема: Сентябрь 11, 2016, 23:23:58 »

Владимир, ...то судно птицей пО ветру летит?


Спасибо. А я чувствую, что-то не то.
Комментарий   Записан
Иванов
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 53
Стихотворений: 715
Всего сообщений: 2043


« Ответ #77 Тема: Сентябрь 11, 2016, 23:05:10 »

Рисует и понятно и красиво,
Художник краски вкладывая в холст,
Нет в мире сокровенного мотива,
Он так чудесно искренен и прост.

И нам нужны лишь пение и пища,
Зачем душа то мечется, то спит,
От лишнего, когда очистят днище,
То судно птицей по вЕтру летит.


Владимир, ...то судно птицей пО ветру летит?
Комментарий   Записан
Иванов
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 53
Стихотворений: 715
Всего сообщений: 2043


« Ответ #76 Тема: Сентябрь 11, 2016, 22:44:16 »

...и кто Вам сказал, что "МОЙ ДЯДЯ" - это классический жанр?



После подобного высказывания не испытываю ни малейшего желания обсуждать с вами что-либо.

« Последнее редактирование: Сентябрь 11, 2016, 22:48:53 от Иванов » Комментарий   Записан
aleco
Долгожитель форума
****
Online Online

Уровень: 0

Сообщений критики: 9
Стихотворений: 112
Всего сообщений: 982


« Ответ #75 Тема: Сентябрь 11, 2016, 21:31:07 »

Без комментариев разобьем-ка онегинскую строфу на катрены:

1.   "Мой дядя самых честных правил,   9
2.   Когда не в шутку занемог,   8
3.   Он уважать себя заставил   9
4.   И лучше выдумать не мог.   8

5.   Его пример другим наука;   9
6.   Но, боже мой, какая скука   9
7.   С больным сидеть и день и ночь,   8
8.   Не отходя ни шагу прочь!   8

9.   Какое низкое коварство   9
10.   Полу-живого забавлять,   8
11.   Ему подушки поправлять,   8
12.   Печально подносить лекарство,   9

13.   Вздыхать и думать про себя:   8
14.   Когда же чорт возьмет тебя!"   8

 inhat
Олег! Зачем же Вы направляете авторов по ложному пути? Пушкин всё время изучал технику стиха и писал разными жанрами в том числе и свободным стихом, близким к русским былинам. и кто Вам сказал, что "МОЙ ДЯДЯ" - это классический жанр?
См. статью Валерия Брюсова о поэзии Пушкина.
http://bryusov.lit-info.ru/bryusov/kritika-bryusova/stati-o-pushkine/pushkin-master.htm

"Да здравствует свобода!" - отвечает Вам автор Вл. Куклин. А кто возражает? Но в свободной поэзии.

Комментарий   Записан
Вл. Куклин
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 35
Всего сообщений: 61



« Ответ #74 Тема: Сентябрь 11, 2016, 17:52:42 »

Рисует и понятно и красиво,
Художник краски вкладывая в холст,
Нет в мире сокровенного мотива,
Он так чудесно искренен и прост.

И нам нужны лишь пение и пища,
Зачем душа то мечется, то спит,
От лишнего, когда очистят днище,
То судно птицей пО ветру летит.
« Последнее редактирование: Сентябрь 11, 2016, 23:24:48 от Вл. Куклин » Стихотворение для критики   Записан
Мила Тихонова
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 110
Стихотворений: 1598
Всего сообщений: 8604



« Ответ #73 Тема: Сентябрь 10, 2016, 21:00:38 »



Я помню лето, в парке всё цвело,
Играла музыка и Вы о чём то пели,
Как, Боже мой, ничтожно было зло,
Как трепетно прекрасны были цели.

Комментарий   Записан
Вл. Куклин
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 35
Всего сообщений: 61



« Ответ #72 Тема: Сентябрь 10, 2016, 20:26:41 »

            На выкройку журнала мод
            Окошко чёрное похоже,
            Как зябко, кажется на коже
            Пунктиры из небесных вод.

            В бессмыслице дрожащей той
            Я чётко различаю сроки
            И ощущаю всё до крохи,
            Что жизни спущено земной.

            Наивен размышлений плод
            Не слишком с истиною схожий,

            И всё язвительней и строже
            За годом следующий год.
Стихотворение для критики   Записан
Вл. Куклин
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 35
Всего сообщений: 61



« Ответ #71 Тема: Сентябрь 10, 2016, 01:55:32 »

Доброго времени.

Стихи есть классные. Парочку утащил к себе в архив. Респект.

Удачи.

Благодарю Вас за столь высокую оценку.
Вы совершенно правы насчёт "трепетных целей".
Теперь будет так:

Я помню лето, в парке всё цвело,
Играла музыка и Вы о чём то пели,
Как, Боже мой, ничтожно было зло,
Как трепетно прекрасны были цели.
Комментарий   Записан
Вл. Куклин
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 35
Всего сообщений: 61



« Ответ #70 Тема: Сентябрь 10, 2016, 01:04:39 »

А что если так попробовать  hi

Благодарю. С Вашего позволения, я так и сделаю.
Комментарий   Записан
Иванов
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 53
Стихотворений: 715
Всего сообщений: 2043


« Ответ #69 Тема: Сентябрь 10, 2016, 00:53:38 »

Ну вот, спасибо. Да здравствует свобода!

Да здравствует Smiley

Всё тот же принцип достаточного основания.

 inhat
Комментарий   Записан
Вл. Куклин
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 35
Всего сообщений: 61



« Ответ #68 Тема: Сентябрь 10, 2016, 00:51:37 »

Без комментариев разобьем-ка онегинскую строфу на катрены:

1.   "Мой дядя самых честных правил,   9
2.   Когда не в шутку занемог,   8
3.   Он уважать себя заставил   9
4.   И лучше выдумать не мог.   8

5.   Его пример другим наука;   9
6.   Но, боже мой, какая скука   9
7.   С больным сидеть и день и ночь,   8
8.   Не отходя ни шагу прочь!   8

9.   Какое низкое коварство   9
10.   Полу-живого забавлять,   8
11.   Ему подушки поправлять,   8
12.   Печально подносить лекарство,   9

13.   Вздыхать и думать про себя:   8
14.   Когда же чорт возьмет тебя!"   8

 inhat
Ну вот, спасибо. Да здравствует свобода!
Комментарий   Записан
Иванов
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 53
Стихотворений: 715
Всего сообщений: 2043


« Ответ #67 Тема: Сентябрь 10, 2016, 00:42:52 »

Цитата: aleco от Сентябрь 05, 2016, 21:31:14

Смысл стиха очень хорош, но размер  не выдержан:

1.Что может быть блаженнее ненастья, 11
2. Когда оно бушует за окном, 10
3. Теплом и тишиной наполнен дом 10
4. И твой покой почти на грани счастья. 11

5. Потоком скверне предписав стекать, 10
6. Дождь по душе и по стеклу струится, 11
7. Жизнь превращая в чистую страницу 11
8. И ясно видишь, что на ней писать. 10




Вы знаете, я люблю менять ритм в последнем куплете.
Мелодия стихотворения, как бы резюмируя, идёт на убыль.

Может ещё кто-нибудь ответит. Допустимо ли так делать.

Без комментариев разобьем-ка онегинскую строфу на катрены:

1.   "Мой дядя самых честных правил,   9
2.   Когда не в шутку занемог,   8
3.   Он уважать себя заставил   9
4.   И лучше выдумать не мог.   8

5.   Его пример другим наука;   9
6.   Но, боже мой, какая скука   9
7.   С больным сидеть и день и ночь,   8
8.   Не отходя ни шагу прочь!   8

9.   Какое низкое коварство   9
10.   Полу-живого забавлять,   8
11.   Ему подушки поправлять,   8
12.   Печально подносить лекарство,   9

13.   Вздыхать и думать про себя:   8
14.   Когда же чорт возьмет тебя!"   8

 inhat
Комментарий   Записан
Александр Кашлев
Акустихи
Долгожитель форума
****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 6
Стихотворений: 116
Всего сообщений: 634


акустихи


« Ответ #66 Тема: Сентябрь 10, 2016, 00:39:26 »

Цитата: aleco от Сентябрь 05, 2016, 21:31:14

Смысл стиха очень хорош, но размер  не выдержан:

1. Теплом и тишиной наполнен дом 10
2. И твой покой почти на грани счастья. 11
3. Что может быть блаженнее ненастья, 11
2. Когда оно бушует за окном, 10

5. Потоком скверне предписав стекать, 10
6. Дождь по душе и по стеклу струится, 11
7. Жизнь превращая в чистую страницу 11
8. И ясно видишь, что на ней писать. 10


А что если так попробовать  hi
Комментарий   Записан

Пускай не будут одиноки мои рифмованные строки...
Myron

Завсегдатай форума
***
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 69
Стихотворений: 93
Всего сообщений: 374



« Ответ #65 Тема: Сентябрь 09, 2016, 23:58:55 »

Доброго времени.

Я помню лето, в парке всё цвело,
Играла музыка и Вы о чём то пели,
Как, Боже мой, ничтожно было зло,
Как трепетны, прекрасны были цели.             - цель - нечто конкретное. Цель, задача, методы... "трепетными" как-то не воспринимаются, лично
                                                                    мной во всяком случае. Трепетные мечты, желания, грезы и т. д. - эт да, это нормально. Но
                                                                    "трепетные цели"...


       
            В слепом, мне понял, не очнуться беге           - здесь нужны знаки препинания. Иначе "мне понял" сразу не прочитаешь верно. Может:
                                                                               "В слепом, мне" - понял, - "не очнуться беге..."? Хотя с третьего прочтения нормально и так.
            Не разобраться в истинности цен...
            А поезд мчал и думал о ночлеге
            Не замечая в чреве перемен.


Стихи есть классные. Парочку утащил к себе в архив. Респект.

Удачи.
Комментарий   Записан
Вл. Куклин
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 35
Всего сообщений: 61



« Ответ #64 Тема: Сентябрь 09, 2016, 23:46:48 »

Цитата: aleco от Сентябрь 05, 2016, 21:31:14

Смысл стиха очень хорош, но размер  не выдержан:

1.Что может быть блаженнее ненастья, 11
2. Когда оно бушует за окном, 10
3. Теплом и тишиной наполнен дом 10
4. И твой покой почти на грани счастья. 11

5. Потоком скверне предписав стекать, 10
6. Дождь по душе и по стеклу струится, 11
7. Жизнь превращая в чистую страницу 11
8. И ясно видишь, что на ней писать. 10




Вы знаете, я люблю менять ритм в последнем куплете.
Мелодия стихотворения, как бы резюмируя, идёт на убыль.

Может ещё кто-нибудь ответит. Допустимо ли так делать.
Комментарий   Записан
Вл. Куклин
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 35
Всего сообщений: 61



« Ответ #63 Тема: Сентябрь 09, 2016, 23:41:30 »

      У  меня  некоторые  стихи были написаны  как  у Вас, мне
                  сделали  замечания,  я  их  переделала, поэтому  и Вам
                  посоветовала.  В стихосложении  разобраться  очень трудно.
                 
                 

Так может оставить первоначальный вариант. Он мне больше нравится.
Комментарий   Записан
Вассара
Долгожитель форума
****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 2
Стихотворений: 188
Всего сообщений: 974


Т.С.В.


« Ответ #62 Тема: Сентябрь 09, 2016, 23:28:18 »

Я посмотрел кучу кольцевых (опоясывающая или охватная) рифмовок и везде рифмованные строки совпадают по размеру. 
      У  меня  некоторые  стихи были написаны  как  у Вас, мне
                  сделали  замечания,  я  их  переделала, поэтому  и Вам
                  посоветовала.  В стихосложении  разобраться  очень трудно.
                 
                 
Комментарий   Записан

Т.С.В.
Вл. Куклин
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 35
Всего сообщений: 61



« Ответ #61 Тема: Сентябрь 09, 2016, 23:15:27 »

 Всегда  должно  быть  одинаковым  количество гласных  в первой  и
  и третьей  строчке    -  во  второй   и четвертой, т. е.

                                    7                        10               10
                                    8      а  у Вас  -    11   нужно  11
                                    7                         11               10
                                    8                         10               11
                                    

Я посмотрел кучу кольцевых (опоясывающая или охватная) рифмовок и везде рифмованные строки совпадают по размеру. 
Комментарий   Записан
Иванов
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 53
Стихотворений: 715
Всего сообщений: 2043


« Ответ #60 Тема: Сентябрь 09, 2016, 23:10:32 »

 Всегда  должно  быть  одинаковым  количество гласных  в первой  и
  и третьей  строчке    -  во  второй   и четвертой, т. е.

                                    7                        10               10
                                    8      а  у Вас  -    11   нужно  11
                                    7                         11               10
                                    8                         10               11
                                    

Хм-хм...

 durdom

1.   Как хорошо когда уютен дом,   10
2.   Когда покой почти на грани счастья,   11
3.   Бушует пусть на улице ненастье,   11
4.   Там далеко за запертым окном.   10

5.   Потоком скверне предписав стекать,   10
6.   Дождь по душе и по стеклу струится,   11
7.   Жизнь превращая в чистую страницу   11
8.   И ясно видишь, что на ней писать.   10

Что не так?
« Последнее редактирование: Сентябрь 09, 2016, 23:13:56 от Иванов » Комментарий   Записан
Вл. Куклин
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 35
Всего сообщений: 61



« Ответ #59 Тема: Сентябрь 09, 2016, 22:49:29 »

   Владимир, все  равно  не так, я Вам  написала , что  первая  строка
              должна  совпадать  с третьей, а  вторая  с  четвертой.
             

Т.е. рифмованные строки могут различаться по размеру?
Комментарий   Записан
Вассара
Долгожитель форума
****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 2
Стихотворений: 188
Всего сообщений: 974


Т.С.В.


« Ответ #58 Тема: Сентябрь 09, 2016, 22:33:28 »

          Как хорошо когда уютен дом,              10   
          Когда покой почти на грани счастья,    11   
          Бушует пусть на улице ненастье,         11  - здесь  нужно 10
          Там далеко за запертым окном.            10 -  здесь  11

          Потоком скверне предписав стекать,     10
          Дождь по душе и по стеклу струится,     11
          Жизнь превращая в чистую страницу     11 - здесь 10 
          И ясно видишь, что на ней писать.         10 - здесь  11

   Владимир, все  равно  не так, я Вам  написала , что  первая  строка
              должна  совпадать  с третьей, а  вторая  с  четвертой.
             
Комментарий   Записан

Т.С.В.
Вл. Куклин
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 35
Всего сообщений: 61



« Ответ #57 Тема: Сентябрь 09, 2016, 21:16:15 »


 Думаю, что  все понятно  объяснила, хочется, чтоб  Ваши  замечательные
стихи стали  и   в технике  хорошими.
 
 Успехов  в творчестве и жизни.

Спасибо за Ваши замечания.
Переделал. Посмотрите, так лучше?

 
    


 
 
  
          
[/quote]
Комментарий   Записан
Вассара
Долгожитель форума
****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 2
Стихотворений: 188
Всего сообщений: 974


Т.С.В.


« Ответ #56 Тема: Сентябрь 09, 2016, 19:13:05 »

         Что может быть блаженнее ненастья,     10
          Когда оно бушует за окном,                   10
          Теплом и тишиной наполнен дом            10
          И твой покой почти на грани счастья.     11  эта  строка  все портит, нужно 10

          Потоком скверне предписав стекать,       10
          Дождь по душе и по стеклу струится,       11
          Жизнь превращая в чистую страницу       11 - здесь  нужно  10
          И ясно видишь, что на ней писать.           10 - здесь11  

    Стихотворение  очень  хорошее, но  опять  не  выдержан
    размер.  
              Попробую  Вам  объяснить простым языком, а именно:

  Если  в первой  строке  10 гласных ,
  значит  в  третьей  строке  должно быть  тоже  10гласных.
  Если  во  второй  строке  11 гласных, то в 4  строке должно
  быть  тоже  11  гласных  или  во  всех  строках  одинаковое
  количество  гласных, а именно:  10
                                                    10
                                                    10
                                                    10
 Думаю, что  все понятно  объяснила, хочется, чтоб  Ваши  замечательные
стихи стали  и   в технике  хорошими.
 
 Успехов  в творчестве и жизни.
 
    


 
 
  
          
Комментарий   Записан

Т.С.В.
Маринка
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Сообщений критики: 1
Стихотворений: 108
Всего сообщений: 241



« Ответ #55 Тема: Сентябрь 09, 2016, 06:01:28 »

             Ход бытия неумолим -
             Ещё глава, ещё страница,
             А женщинам всё не сидится,
             А им бы всё к любви стремиться
             Как мы порой стремимся к ним.
                     ......
             У нас в печали и гульбе
             Бездарны нежных чувств попытки
             И мы естественно в убытке,
             Раз всю они - монополистки
             Любовь присвоили себе.
Не ревнуй к любви, не надо.
Сколько воду не толочь,
У мужчин одна отрада..
Не права я? Только ночь..
Комментарий   Записан
Вл. Куклин
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 35
Всего сообщений: 61



« Ответ #54 Тема: Сентябрь 09, 2016, 00:43:41 »

Замечательно!!!

Благодарю Вас.
Комментарий   Записан
Валя-василёк
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Сообщений критики: 0
Стихотворений: 53
Всего сообщений: 1135


« Ответ #53 Тема: Сентябрь 09, 2016, 00:24:35 »

          Что может быть блаженнее ненастья,
          Когда оно бушует за окном,
          Теплом и тишиной наполнен дом
          И твой покой почти на грани счастья.

          Потоком скверне предписав стекать,
          Дождь по душе и по стеклу струится,
          Жизнь превращая в чистую страницу
          И ясно видишь, что на ней писать.

Замечательно!!!
Комментарий   Записан
Страниц: 1 [2] 3 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC