Страниц: 1 2 3 4 5 [6]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Все это вымысел  (Прочитано 6892 раз) 3 благодарят за тему
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
klik
роем окопы, роем
Песенный клуб
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 24
Стихотворений: 1341
Всего сообщений: 3845



« Ответ #11 Тема: Февраль 13, 2015, 12:00:03 »

   Добавлю свои пять копеек в копилку советов. Драгун, я первым своим комментарием прошёлся резковато, наверное, но не для того, что бы отвратить Вас от присутствия в разделе "КП". Мне интересно всегда читать оригинальных "начинающих" (особенно, когда ими уже давно в стихире опубликовано бесконечное множество), будет жалко, если Вы, как многие уже, на этом закончите своё здесь присутствие. Нам старожилам, нужна свежая струя и интересные коллеги по цеху. Вы творческая личность, имя придумали (а может это фамилия?) хорошее – Драгун (дракон буквально - викизнание). Драгуны – пехота, посаженная на коней, но перед боем спешена и в атаку строем, под барабанный бой с ружейными залпами по команде, в рукопашной штыком коли, прикладом бей. Вслушайтесь! Какой ритм! Да, про цокот копыт все знают песню: «Катя, Катя – высекают мне подковы скакуна». Разные аллюры – разный ритм: шаг – четыре удара, рысь – два, галоп – три.  Человек идёт – раз, два. Двигатели – двух, четырёхтактные… Если бы вы слышали, как заводится тепловоз, то поняли, какая это песня. Музыка – ритмы, танец – ритмы. Волны – наука гидравлика… Природа вся зациклена на ритмах. Попробуйте синхронизироваться с ней.
  Свободная поэзия, как мне кажется – не противовес классической - там свободные, но всё-таки ритмы. Иначе это уже проза, в которой ритмы тоже бывают скрытно и тогда чтение лёгкое обеспечено. Ну вот... итого: получилось шесть)))))) копеек одной монетой.
« Последнее редактирование: Февраль 13, 2015, 12:42:58 от klik » Комментарий   Записан

Кончай работу! В шахте вода!
Ника Эр

Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 33
Стихотворений: 34
Всего сообщений: 1416


Жизнь - это и есть искусство)


« Ответ #10 Тема: Февраль 13, 2015, 09:10:57 »

Драгун, проще всего идти за своим настроением. это не является совершенствованием))) необязательно разбираться в ямбах и хореях, но следить за ударениями, рифмами, слогами, или, проще говоря, за математикой стихотворения, необходимо. за благозвучием (звукорядом) так же нужно)) а есть еще такое понятие, как образность, и тут тоже не всё так просто)) если вам действительно необходимо свои стихи показывать людям, стоит разобраться в этих премудростях. это даже интересно))

стихосложение, помимо того, что хочется высказаться, является еще и интересным процессом в плане "впихивания" своих эмоций и мыслей в математику. иногда стих пишется минут за несколько, как по наитию, и бывает, что даже не нуждается в редакции, но чаще всего алмаз нужно довести до бриллианта)))

и свободная поэзия куда намного сложнее классической. на мой взгляд)) хромое классическое стихотворение не станет свободным. так и останется калекой, если ему не наложить правильный гипс для лучшего сращивания костей))

если захотите разобраться со слогами, ударениями, рифмами, тут всегда помогут)) или советом, что почитать, или примером и разбором стихов))

удачи!)
Комментарий   Записан

Авторский запрет на написание муз.версий на мои стихи без пред.согласования. При копировании текста ссылка и указание автора обязательны.
[/url

Мила Тихонова
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 110
Стихотворений: 1587
Всего сообщений: 8574



« Ответ #9 Тема: Февраль 13, 2015, 09:09:04 »

ритм пляшет в моих стихах по моей так сказать мелодии, по моему настроению
Да не об этом же речь! Как же вы не понимаете?В лирическом стихотворении художественные образы организуются с помощью ритма и особых приёмов деления и построения поэтической мысли.
это первое. И второе - Просто-напросто существуют правила написания стихов. Понимаете?
Техника самого процесса.
А что там у вас внутри звучит, это ещё вряд ли зазвучит для слушателя или читателя.
Потому что стихотворение, которое написано с нарушением ритма и сбоем ударений, можно только кое-как пропеть в компании под гитару, где-то подвывая, где-то просто делая паузу.
Спеть при желании, можно и телефонный справочник.
Вопрос - зачем?
Поищите в интернете - "Как писать стихи?" - тысячи статей. Вам нужна в первую очередь техника самого процесса.

А ещё очень полезно читать хороших поэтов. Много. Всегда.
И если вам дано, хотя бы немного, то вы уловите там именно ту божественную искру, от которой и получаются стихи.

Это Вы меня крепко приложили
А прикладывать вас я даже ещё и не начинала пока.
Так, слегка указала на самое вопиющее.
Подробный разбор вашей работы занял бы куда больше места.
Удачи.  И побольше читайте хороших стихов.
Комментарий   Записан
Драгун
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 46
Всего сообщений: 95


« Ответ #8 Тема: Февраль 13, 2015, 00:45:28 »



То и в свободной поэзии это не пройдёт.
Может быть, вначале почитать намного о стихосложении? О том, а как оно правильно делается, стихотворение?
Что такое размер? Ритм? Внутристрочное ударение? Мужские и женские рифмы и прочее...
О том, что глагольная рифма, уже лет сто, как не котируется? Тем более, однокоренные глаголы.
Посмотреть наверх страницы, где имеется чудный помощник для начинающих - POEMIZER, который легко и просто посчитает вам слоги и покажет, где именно лишний слог, а где его не хватает. Ведь именно по этой причине у вас ритм пляшет, как хочет.
Желаю вам удачи и терпения в нелёгком труде стихотворчества.



Что тут сказать? Это Вы меня крепко приложили. Grin Grin Grin Я понимаю, что Вы хотите сказать и даже поддерживаю. Уверяю Вас, что я стараюсь по возможности совершенствоваться. Но ритм пляшет в моих стихах по моей так сказать мелодии, по моему настроению (в момент создания стиха) и прочтению. Вы, скорей всего назовете это бездарностью и своевольной глупостью. Это Ваше право. Но я пишу и развиваюсь в ту сторону которая мне нравится в которой я чувствую некоторую потребность. Идти против себя, это значит в скором будущем потерять интерес к тому, что ты делаешь. Большое спасибо за Ваше откровение, есть над чем подумать. С уважением, Драгун.   
Комментарий   Записан
Мила Тихонова
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 110
Стихотворений: 1587
Всего сообщений: 8574



« Ответ #7 Тема: Февраль 12, 2015, 23:02:47 »

видимо я сплоховал с выбором раздела
Не думаю, что беда именно в этом. Стихи нуждаются в кардинальной доработке. А в таком виде они и в свободной позии не найдут места.
Видите ли, если вы станете и дальше рифмовать
Могло же, могло все быть по-иному,
Могли и любовь, и счастье найтись,
Почему мы поддались дурному,
От любящих нас отреклись?

Счастье где-то рядом бродило,
Люди смотрели же вдаль,
Любовь человеку объятья раскрыла,
Он отвернулся, сказав, что бунтарь.
найтись-отреклись, бродило-раскрыло
Все- то чего они не ценили
И чего не смогут вернуть,
Утратив, горько завыли:
Я хочу все назад повернуть!!!

Время, время. Не доброе время,
Каждой вещи велит увядать,
Человеку глупости бремя,
Редко позволит оно осознать.
бремя-время ( есть ещё стремя! и пр...),
осознать-увядать,

И апофеоз! вернуть-повернуть......

То и в свободной поэзии это не пройдёт.
Может быть, вначале почитать намного о стихосложении? О том, а как оно правильно делается, стихотворение?
Что такое размер? Ритм? Внутристрочное ударение? Мужские и женские рифмы и прочее...
О том, что глагольная рифма, уже лет сто, как не котируется? Тем более, однокоренные глаголы.
Посмотреть наверх страницы, где имеется чудный помощник для начинающих - POEMIZER, который легко и просто посчитает вам слоги и покажет, где именно лишний слог, а где его не хватает. Ведь именно по этой причине у вас ритм пляшет, как хочет.
Желаю вам удачи и терпения в нелёгком труде стихотворчества.
Учитесь.
« Последнее редактирование: Февраль 12, 2015, 23:04:58 от МилочкаТ » Комментарий   Записан
Драгун
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 46
Всего сообщений: 95


« Ответ #6 Тема: Февраль 12, 2015, 22:00:24 »

Драгун, здравствуйте. Вы наверное не поняли, что выложили своё произведение не в том разделе.

"Классическая поэзия" предполагает чёткий метр (размер стиха), почитайте правила (они вторые сверху в перечне тем раздела):

Данный раздел предназначен для размещения в целях критики стихотворений классической формы: в обязательном порядке подразумевающих наличие органичного сочетания смыслового наполнения, рифмы и стихотворного размера......... и т.д.

Может есть у Вас что то более подходящее под определения?

Удачи в творчестве.

Благодарю, думаю Вы правы, видимо я сплоховал с выбором раздела Grin
Комментарий   Записан
Драгун
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 46
Всего сообщений: 95


« Ответ #5 Тема: Февраль 12, 2015, 21:27:31 »

Вот так в жизни бывает,
Проходят недели, уходят года,
Люди искренне любят - теряя,
Все достойное упустив навсегда.

Все- то чего они не ценили
И чего не смогут вернуть,
Утратив, горько завыли:
Я хочу все назад повернуть!!!

Время, время. Не доброе время,
Каждой вещи велит увядать,
Человеку глупости бремя,
Редко позволит оно осознать.

Мгновением юность проходит,
Вот вроде начал ты  жить,
Суетой в лихом хороводе,
Теряется к счастью последняя нить.

Уходит надежда тлена пятою,
Смирение тусклое осталось теперь,
Зовется все это, наивно – судьбою,
И ожидается смерти открытая дверь.

Могло же, могло все быть по-иному,
Могли и любовь, и счастье найтись,
Почему мы поддались дурному,
От любящих нас отреклись?

Счастье где-то рядом бродило,
Люди смотрели же вдаль,
Любовь человеку объятья раскрыла,
Он отвернулся, сказав, что бунтарь.
Стихотворение для критики   Записан
Ника Эр

Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 33
Стихотворений: 34
Всего сообщений: 1416


Жизнь - это и есть искусство)


« Ответ #4 Тема: Февраль 12, 2015, 20:30:34 »

Клик, я тоже рада тебя видеть))

в общем-то да, именно это я и имела ввиду. у него в свободной поэзии примерно такое же недоработанное, но классическое стихо. вот так и губят что классику, что свободную))
Комментарий   Записан

Авторский запрет на написание муз.версий на мои стихи без пред.согласования. При копировании текста ссылка и указание автора обязательны.
[/url
klik
роем окопы, роем
Песенный клуб
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 24
Стихотворений: 1341
Всего сообщений: 3845



« Ответ #3 Тема: Февраль 12, 2015, 18:02:24 »

Ника Эр, приветики! Давно не виделись. Просто очень!

Доработка возможна, конечно. Надо просто выбрать для начала метр, а потом продолжить им излагать тоже самое, что уже сказано в данном труде без системы. Всего то переделать четыре пятых.

Все это вымысел - вся жизнь,
Игра шута - актёра недоучки,
Кричат которому : «Держись!» -
Такие же:«Держись за обе ручки»

и т.д.
« Последнее редактирование: Февраль 12, 2015, 18:04:02 от klik » Комментарий   Записан

Кончай работу! В шахте вода!
Ника Эр

Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 33
Стихотворений: 34
Всего сообщений: 1416


Жизнь - это и есть искусство)


« Ответ #2 Тема: Февраль 12, 2015, 16:34:02 »

Клик, привет)
не соглашусь с тобой. стих на месте, но требует огромной правки))
Комментарий   Записан

Авторский запрет на написание муз.версий на мои стихи без пред.согласования. При копировании текста ссылка и указание автора обязательны.
[/url
klik
роем окопы, роем
Песенный клуб
Коренной форумчанин
*****
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 24
Стихотворений: 1341
Всего сообщений: 3845



« Ответ #1 Тема: Февраль 12, 2015, 11:22:03 »

Драгун, здравствуйте. Вы наверное не поняли, что выложили своё произведение не в том разделе.

"Классическая поэзия" предполагает чёткий метр (размер стиха), почитайте правила (они вторые сверху в перечне тем раздела):

Данный раздел предназначен для размещения в целях критики стихотворений классической формы: в обязательном порядке подразумевающих наличие органичного сочетания смыслового наполнения, рифмы и стихотворного размера......... и т.д.

Может есть у Вас что то более подходящее под определения?

Удачи в творчестве.
Комментарий   Записан

Кончай работу! В шахте вода!
Драгун
Опытный Новичок
**
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Стихотворений: 46
Всего сообщений: 95


« Тема: Февраль 12, 2015, 02:05:47 »

Все это вымысел, вся жизнь,
Игра комедианта недоучки,
Которому такие же кричат «Держись!
Не опускай ты друже ручки .»

Бедный, утомившийся игрою,
Актер решил немного отдохнуть,
Отложив сценарий, побыть собою
Обдумать свой житейский путь.

Ужас переполнил лица его черты,
Когда без грима  он в зеркале увидел,
Что волосы по старчески седы
И морщинами Бог явно не обидел.

Минули в неизвестность годы молодые,
А что при нем кроме седины?
Нет ни любимых, забыли и родные.
Лишь одиночество да тяжесть тишины.

Что вспомнить кроме неудавшихся ролей?
Кто приобнимет, любовью утешая?
Нет у притворщиков преданных семей.
Ложному не быть основой рая.

Слабому терпеть такое не по силам,
Да и выход тут видится один,
Пока кровь еще пульсирует по жилам,
Вернуться к роли в которой ты ценим.
Стихотворение для критики   Записан
Страниц: 1 2 3 4 5 [6]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC