УМНЫЙ САЙТ ПОЭЗИИ - форум поэтов, стихи, объективная критика, обмен опытом

Лента стихотворений
Лента критики
Лента сообщений
   
 
   Главная   Помощь Войти Регистрация Poemizer  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: "Поэтом можешь ты не быть"... Но прокритиковать обязан! ;) Буду признательна...  (Прочитано 6690 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Mirra
Посетитель


Мастер критики 4
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 13


« : Июля 06, 2008, 20:20:29 pm »

Эй, странник! Что судьба тебе дала?
На плечи плащ да в ножнах острый меч…
А боль потерь за деньги не продашь,
И, значит, тебе нечего беречь.

Эй, странник! Почему же ты молчишь?
Поведай менестрелю жизнь свою!
Какую тайну в сердце ты хранишь?
О ней тебе балладу я спою.

Эй, странник! Расскажи мне, где твой дом,
И где начало твоего пути.
Что ищешь ты средь кружева дорог
И почему торопишься уйти?

Эй, странник! Оставайся до утра.
Поведай мне, как грустен чаек крик,
О том, как пробуждается весна,
О том, что ждет тебя за сотню лиг…

Эй, странник! Вспыхнул заревом восток…
Тебя опять дорога уведет.
Твоей удачей будет твой клинок…
Но вряд ли нас судьба опять сведет.

***

Идя навстречу по прямой
Ты вдруг запнешься, сам не свой…
Свернешь, иль повернешь назад,
Не одолев пути преград.

И лишь, пройдя через века,
Нахлынет странная тоска...
И, сделав резко разворот,
Увидишь этот поворот.
Судьбу решишься обмануть…
Но время вспять не повернуть!

***

Почти что середина декабря.
Кто там?.. Но это просто дождь.
Пустая суета… И все как будто зря.
Ты развернешься и под дождь уйдешь.

В сонате Баха слышен диссонанс.
Расстроена гитара вдрызг…
Живешь, не размыкая глаз,
Лишь просыпаешься порой от брызг.

Каприз небес? Рассудка помутненье?
И ночь вдруг как-то сразу началась…
Обычно дождь приносит очищенье,
Сегодня появилась только грязь.

***

Выйдя из дома, увидишь ты небо алое.
Алое небо – как фон для разрушенных храмов.
Это не пламя заката, от полдня усталое –
Это пролитая на синеву кровь пожаров.

В этот день города оглушат тебя тишиною,
В этот день ты услышишь лишь пение стали.
Это ад на земле, что зовется у нас войною.
Это ад, что возник, когда люди животными стали.

И взглянув в глаза воина, ты не увидишь ярости,
В них лишь пустота поселилась теперь.
В ребячьих глазах нет веселья – лишь бремя усталости
И жестокость, взращенная страхом потерь.

Нашей музыкой станут стоны и крики боли.
Нашим гимном будет лишь скорби молчание.
И поэт, и художник не выберут лучшей доли,
Чем с оружьем в руках подняться на Битву Отчаяния.

***

Через пару веков
Что останется от наших идей?
Сквозь гордыни покров
«Глаголом жжем сердца людей»…

Но умолкнет вдруг
Все, что так гордо звучало.
Разомкнется круг –
Где конец его, где начало?

Превратится в прах
Что лелеялось нами сотню лет…
Через мира крах
Мы уйдем встречать рассвет.

***

Пустота. Темнота. Ожидание
Того, чему быть не дано.
Ветра потерь завывание,
Ливень мыслей в чужое стекло.

Стыд. Беспомощность. Страх
Неизвестности, что таится за гранью дверей.
Ощущенье своей бесполезности. Крах
Всех мыслей, побед и идей.

Горечь, дождь и раскаянье
Не в своих поступках – в чужих.
Плесневелых обид бормотание…
Но кто теперь вспомнит о них?

Может, смиримся – может, взбунтуемся:
Приговор наш – навек суета.
Перед казнью убийце даруется
Ожиданье. Темнота. Пустота.

***

Человек! Человек тонет!
Человеку тонуть свойственно.
Сила тяжести все превосходит
Многократно – физика, собственно.

Кто богат, тот тонет в достатке,
Благополучие – разума сон.
Тонет тот, у кого все в порядке:
Кто не тянется вверх – обречен.

Тонем в праздности, тонем в лености,
В безразличии, в довольстве и лжи,
В ощущении собственной ценности…
И от правды бежим в миражи.

Правда-смертница! Грязная, страшная…
Подорви к чертям этот мир!
Будет боль, но она не опасная,
Не страшней, чем сонливость квартир.

Если встретишь однажды спящего,
Утонувшего в сладких мечтах,
Ты верни его в плен настоящего –
Трос пощечины в слабых руках…

Ты не жди благодарности – ни к чему,
И не вздумай жалеть дурака…
Тонет человек! Помоги ему –
Если не поздно пока.
Комментарий   Записан

Растить в душе побег унынья – преступленье,
Пока не прочтена вся книга наслажденья
Лови же радости и жадно пей вино:
Жизнь коротка, увы! Летят мгновенья.
(c) Омар Хайям
Mirra
Посетитель


Мастер критики 4
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 13


« Ответ #1 : Июля 06, 2008, 20:27:08 pm »


Солнца жар пробудил ото сна.
Друг о друге вдруг вспомнили мы.
А в ботинках – остатки зимы…
Да, товарищи! Это весна.

Неба синяя скатерть ясна.
Распахнулось пространство ввысь.
Разрыдаюсь! Не стоит… Держись.
Нет сомнения. Это весна.

Ни работы, ни жизни, ни сна!
Ветер хлещет – не устоишь.
Страха нет. Оттолкнешься. Летишь.
Наконец-то… Снова весна!

***

Выйду. Нахальному ветру улыбнусь.
Задохнусь от свежести, от весеннего тонуса.
Вдруг, неожиданно – по уши влюблюсь
В водителя рейсового шестичасового автобуса.

Хрипло, на себя не похоже – попрошу билет,
Дрожащей рукой протяну купюру.
И два часа дороги буду сидеть,
Любуясь на профиль, строгий и хмурый.

С грустью вылезу, буркну «Спасибо» - и глупо, и грубо.
Вслед – дежурное «Не за что», как-то слегка удивленно…
Из автобуса – в омут весны, и не к месту – улыбка на губы…
Улыбнусь и тебе – озорно и немножко влюбленно. ;-)

***

Невыносимейшая легкость бытия.
Житья, бытья… Ни ты, ни я.

Забор вокруг из сотни кирпичей
Построили с тобой мы сами.
Из кирпичей – тысячетонных мелочей,
Накопленных годами и веками…

Его ломать не нам с тобой.
Лишь только ветру. Ветру с юга…
И – вместо стен – июня вьюга!
Взлететь! И стать совсем другой...

И – не знакомая нам радость бытия!
И небо, звезды… Ты и я.

***

Уходи! Нет, не надо… Останься.
Воскреси и снова убей.
Стук. Это ночь. Не пугайся.
Это ночь на посту у дверей…

Ненавидя, как недруга злого,
Полюби, как родную сестру.
Отпечатавши в памяти слово,
Позабудь навсегда поутру…

Буду нежной, буду жестокой,
И негаданной, словно беда…
Обещаю – как скажешь… Но только
Сквозь меня не смотри никогда.

Комментарий   Записан

Растить в душе побег унынья – преступленье,
Пока не прочтена вся книга наслажденья
Лови же радости и жадно пей вино:
Жизнь коротка, увы! Летят мгновенья.
(c) Омар Хайям
MARINA
Модератор форума
Коренной форумчанин
*****

Мастер критики 93
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений критики: 32
Всего сообщений: 2633



« Ответ #2 : Июля 06, 2008, 22:08:36 pm »

Мне очень понравились Ваши стихи. Прочла с удовольствием. Извините, но критиковать желания не возникло. Если ОЧЕНЬ желаете критики, сообщите дополнительно.
Вот разве что есть возражение на две строчки:

Тонет человек! Помоги ему –
Если не поздно пока.

Однажды была свидетелем такой картины: человека лет сорока, просящего выпить, вразумляли родственники, мол, когда ты, наконец, образумишься и станешь нормальным человеком. На что он ответил: я не хочу быть НОРМАЛЬНЫМ человеком, Я ХОЧУ БЫТЬ ПЬЯНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, и отстаньте от меня!!!
Так что если кто-то тонет по собственной воле, я в сильном сомнении: стоит ли ему помогать...
Комментарий   Записан
Mirra
Посетитель


Мастер критики 4
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 13


« Ответ #3 : Июля 07, 2008, 18:27:39 pm »

MARINA, спасибо! Приятно слышать...

Возражение принято. Мысль, действительно, весьма и весьма спорная, Вы правы.
Но на истину в последней инстанции я не претендую. Это сугубо личное мнение относительно сугубо отдельных жизненных моментов Smiley
Комментарий   Записан

Растить в душе побег унынья – преступленье,
Пока не прочтена вся книга наслажденья
Лови же радости и жадно пей вино:
Жизнь коротка, увы! Летят мгновенья.
(c) Омар Хайям
Poetry girl
Опытный Новичок
**

Мастер критики 12
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 73


« Ответ #4 : Июля 07, 2008, 19:51:15 pm »

А мне вот некоторые стихи было сложно читать почему-то: например, первое, третье...
Комментарий   Записан
Daisy_sXe
Новичок
*

Мастер критики 1
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 26


« Ответ #5 : Июля 07, 2008, 21:16:57 pm »

Mirra, вы меня извините, если что, но если играть сонаты Баха на гитаре - получится не просто диссонанс, а полный trash... Играть то, что написано для органа(в лучшем случае - клавесина), лучше всего на органе, собственно говоря Smiley 
 дальше... "В этот день города оглушат тебя тишиною" . оксюморон немного сбивает с толка, поскольку дальше - " этот день ты услышишь лишь пение стали". Если  вы говорите, что "тишина", то ни о каком пении не может быть и речи. Тишина есть тишина... такое уж у неё свойство.
 А знаете, мне понравилось ваше стихотворение:
"Выйду. Нахальному ветру улыбнусь.
Задохнусь от свежести, от весеннего тонуса.
Вдруг, неожиданно – по уши влюблюсь
В водителя рейсового шестичасового автобуса."

Просто радует необычное продолжение. Просто возьму - и влюблюсь! И никакой нахальный ветер мне не помешает! Такое...ммм...точное определение: "задохнусь от свежести..." мы привыкли, что "задохнуться" - значит потерять жизнь. А у вас всё с точностью до наоборот. И это привлекает внимание Smiley Очень важно подобрать верные слова...
Комментарий   Записан

"Счастье- это не жизнь без забот и тревог, а состояние души".
         Феликс Дзержинский
Вейне
Новичок
*

Мастер критики 3
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 36


« Ответ #6 : Июля 07, 2008, 22:30:46 pm »

Очень точные стихи. Я занимаюсь историческим фехтованием( проще говоря бои на мечах и прочем оружии) и слышала звон настоящей стали. Его же я услышала и в Ваших стихоТВОРЕНИЯХ. Хотелось бы читать Ваши стихи и дальше.
Комментарий   Записан

Что для тьмы романтика, для света - цинизм.
Poetry girl
Опытный Новичок
**

Мастер критики 12
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 73


« Ответ #7 : Июля 08, 2008, 00:13:53 am »

Очень понравился "Ты и я". И стих про тонущих, но в последнем четверостишье, как по мне, нужно что-то изменить... не по смыслу, а по ритму...
 
Комментарий   Записан
Владислав
Администратор
Коренной форумчанин
*****

Мастер критики 73
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений критики: 25
Всего сообщений: 2237



WWW
« Ответ #8 : Июля 08, 2008, 10:57:43 am »

Читая Ваши стихи, подробно разбирать где плохая рифма, где неточный размер, действительно, не хочется. Есть к чему придраться конечно, но лично мне показалось, что это тот самый "авторский стиль".  Только вот это двустишие не совсем по-русски:
Ты верни его в плен настоящего –
Трос пощечины в слабых руках…

Ваши стихи переполнены эммоциями, городская лирика очень понравилась. "Нахальному ветру улыбнусь" - да, одно из лучших, читаешь и переносишься в стихотворение, в автобус. Хорошо подобраны слова и очень поэтично.
Философские стихотворения послабее - "Человек тонет", вроде все хорошо, размышления интересные, но финал не вынуждает к дальнейшим рассуждениям, не остается послевкусия.
Но, повторюсь еще раз, Ваше творчество мне очень понравилось.
Комментарий   Записан

Я бы с удовольствием сразился с тобой в интеллектуальной дуэли. Но ты, как я вижу, без оружия...
Mirra
Посетитель


Мастер критики 4
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 13


« Ответ #9 : Июля 11, 2008, 20:08:46 pm »

если играть сонаты Баха на гитаре - получится не просто диссонанс, а полный trash...
Вы меня извините, если что, но... Может быть, Вы просто не умеете играть на гитаре? У классической гитары чрезвычайно широкий диапазон. И мастер может сыграть почти что угодно. В том числе и Баха, чему лично я свидетель.
Но, в принципе, это не важно, так как об исполнении сонат на гитаре речи не шло - два отдельных предложения и два отдельных образа. Только и всего.

Насчет остального спорить не стану.

Всем спасибо. Smiley
Комментарий   Записан

Растить в душе побег унынья – преступленье,
Пока не прочтена вся книга наслажденья
Лови же радости и жадно пей вино:
Жизнь коротка, увы! Летят мгновенья.
(c) Омар Хайям
Pandora
Посетитель


Мастер критики 2
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 8


« Ответ #10 : Июля 25, 2008, 22:02:09 pm »

"Человек! Человек тонет!"

Актуально во все времена. Бесконечная тема для поэтов Smiley Об этом нужно писать, и писать хорошо, как вы написали.
Комментарий   Записан
Mirra
Посетитель


Мастер критики 4
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 13


« Ответ #11 : Ноября 13, 2008, 18:06:51 pm »

Осень...

Все как у поэта: «и скучно, и грустно».
И осень – не как у Вивальди, а серая слякоть…
В толпе и в движении – вакуум, пусто.
И как Пастернак, но сойдет без чернил – просто «плакать».

«Рыдать навзрыд», но не о феврале.
Октябрь для слез вполне сгодится тоже.
И отыскать в унылой пушкинской поре
Очей очарование не сможем…

Очарованья не найдем в очах.
Его нет в голосе, в движении и взгляде.
И наш огонь давно уже зачах.
Пирует осень, но не в праздничном наряде…

Наряд ее так скучен, сер и прост,
Что не воспет в поэмах и стихах.
От лета в зиму скользкий черный мост
Повис в холодных мокрых облаках…

И мы пойдем, и ты, и я – все вместе, но все так же одиноки
По глади призрачной осеннего моста.
Всю жизнь не жить – брести, переставляя тихо ноги…
За нами – пустота. И перед нами – пустота.
Комментарий   Записан

Растить в душе побег унынья – преступленье,
Пока не прочтена вся книга наслажденья
Лови же радости и жадно пей вино:
Жизнь коротка, увы! Летят мгновенья.
(c) Омар Хайям
Район
Опытный Новичок
**

Мастер критики 22
Offline Offline

Уровень: 0

Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 99


« Ответ #12 : Ноября 13, 2008, 21:18:48 pm »

Когда читал стих про "Уходи", извиняюсь, чуть не кончил, очень хорошее стихотворение.
Комментарий   Записан
natan
Гость
« Ответ #13 : Ноября 14, 2008, 01:50:50 am »

Как не печально… хорошо. Grin
Комментарий   Записан
Astra
Гость
« Ответ #14 : Ноября 14, 2008, 09:18:07 am »

Здравствуйте, Mirra

Очень понравилось "Пустота. Темнота. Ожидание"
И может быть не совсем в тему стихотворения, но почему-то вспомнилось:
"Что  если  бы  не умирать! Что если бы воротить жизнь, - какая бесконечность! все это было  бы
мое! Я бы тогда каждую минуту в целый век обратил,  ничего  бы  не  потерял,
каждую бы минуту счетом отсчитывал, уж ничего  бы  даром  не  истратил!"  Он
говорил, что эта мысль у него наконец в такую злобу переродилась, что ему уж
хотелось, чтоб его поскорей застрелили" (Ф. М. Достоевский, "Идиот")
Этого человека помиловали, но изменить в жизни ничего не удалось...

"Осень"
Захотелось выглянуть в окно и увидеть осень так, как вы описываете. И хотя я люблю осень (именно такую, позднюю дождливую серую осень), на какой-то миг это удалось. Спасибо!
Первая строчка в последним четверостишие сильно затрудняет чтение (совсем нарушается размер). Может быть стоит что-то изменить?
Комментарий   Записан
FallenAngel
Долгожитель форума
****

Мастер критики 23
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 1
Всего сообщений: 828


Мы там, где и должны быть...


« Ответ #15 : Ноября 14, 2008, 09:34:02 am »

Mirra мне нечего добавить ко всему перечисленному, кроме того, что очень понравились ваши стихи. Заметно, что Вы долго трудились над ними, чувствуется рука мастера.  Wink Будет приятно прочитать, что-то еще из Ваших стихов  Cheesy
Комментарий   Записан

Хочу в Небытие! Шагнув за пелену,
Со скверного пути на верный поверну.
О жизни, простаку одолженной Всевышним,
Да ну переживать! Потребует - верну. (с)
Омар Хайям
Natalie Cold
Опытный Новичок
**

Мастер критики 34
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 156


« Ответ #16 : Ноября 15, 2008, 22:04:57 pm »

Mirra, мне очень приглянулось стихотворение о страннике - просто в моем стиле, люблю, и сделано хорошо. Вам уже говорили, если начать копать в каждой строке, то накопать можно - но, почему-то кажется мне, что о неточностях рифмы и сбивающемся не к месту размере вы знаете не хуже меня. Насчет замечания Daisy_sXeВ о строках 
"этот день города оглушат тебя тишиною,
В этот день ты услышишь лишь пение стали" могу сказать, что у меня никакого неудобства в чтении не возникло. Ибо я поняла так: города поначалу оглушат тишиной, потому что в них не будет привычных для города звуков - а затем - пение стали.
"Правда - смертница" - шикарно! Отличный образ! Немного бы сие творение подмести - вам указывали на неточные места в нем, не хочу повторяться - и будет совершенное великолепие.
Приятно было читать, жду продолжения.
Комментарий   Записан
Mirra
Посетитель


Мастер критики 4
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 13


« Ответ #17 : Ноября 18, 2008, 01:05:32 am »

Район, смутили...  Embarrassed Но все равно спасибо  Smiley

natan - тоже спасибо Smiley

Astra - спасибо за комментарии и за цитату - она такая... Правильная , что-то в этом есть Smiley
Первая строчка в последним четверостишие - это да, ритм сбежал...
Но надо было сказать как-то именно так, а не иначе, и в ритм не уместилось  Roll Eyes Со мной такое часто бывает, все это уже заметили.

Думаю, мне стоит прислушаться к Вашему совету, Natalie Cold. Буду копать  Wink
Спасибо! Рада что Вы меня поняли...

FallenAngel, "рука мастера" - это Вы преувеличили...  Embarrassed Но в остальном - спасибо!  Smiley

И еще раз - огромное спасибо, всем, кто читал. Неимоверно приятно, что Вам что-то понравилось!  Smiley
Комментарий   Записан

Растить в душе побег унынья – преступленье,
Пока не прочтена вся книга наслажденья
Лови же радости и жадно пей вино:
Жизнь коротка, увы! Летят мгновенья.
(c) Омар Хайям
Mirra
Посетитель


Мастер критики 4
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 13


« Ответ #18 : Ноября 18, 2008, 01:12:55 am »

И... Тогда, быть может, еще одно?  Smiley

Об абстрактном...

«Навсегда» – не слишком ли долго?
«Никогда» – не слишком ли грустно?
«Ненавижу» стальной иголкой…
И насквозь. И становится пусто…

«Обожаю» – едва ли навечно.
«Лишь тебя» – откровенно едва ль…
Жизнь – одна, и «всегда» – быстротечно.
Ликованье сменяет печаль…

Нерушимое – в прах повергнуто,
А далекое – здесь, в руках.
Наши формулы – опровергнуты,
Затерялись, забылись в веках…

Аксиомы всегда ли точны?
А слова? Монолит? Миражи?
Если все вокруг так непрочно,
Для чего отмечать рубежи?
Комментарий   Записан

Растить в душе побег унынья – преступленье,
Пока не прочтена вся книга наслажденья
Лови же радости и жадно пей вино:
Жизнь коротка, увы! Летят мгновенья.
(c) Омар Хайям
nastesya
Долгожитель форума
****

Мастер критики 49
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 600



« Ответ #19 : Ноября 18, 2008, 13:18:14 pm »

Здравствуйте, Mirra. У Вас хорошие стихи!
И последнее, действительно, об абстрактном… 
Только  «И насквозь. И становится пусто…», что-то не так здесь (наверное, первый союз «и» нужно чем-то заменить). А в целом, очень приятное впечатление от стихов!
Комментарий   Записан
Circus
Завсегдатай форума
***

Мастер критики 20
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 259

Just like a circus


« Ответ #20 : Ноября 18, 2008, 19:38:33 pm »

...стройно, красиво, глубоко:) По форме и содержанию.
Про содержание.
Возникает ощущение относительности и ...непрочности что ли.
Что навеяло такие смыслы?
Комментарий   Записан
MARINA
Модератор форума
Коренной форумчанин
*****

Мастер критики 93
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений критики: 32
Всего сообщений: 2633



« Ответ #21 : Ноября 25, 2008, 22:08:38 pm »

В последнем стихотворении хочу отметить одну неувязочку в строке:
Ликованье сменяет печаль…
Здесь возникает двусмысленность: либо печаль сменяется ликованием, либо ликование сменяется печалью. Да, стихотворение грустное, как бы смысл понятен, но не до конца...
При общей недосказанности подумать можно и так, и так.
Комментарий   Записан
morverad
Коренной форумчанин
*****

Мастер критики 47
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 15
Всего сообщений: 1681



« Ответ #22 : Ноября 25, 2008, 23:38:35 pm »

   А мне кажется - это скорее достоинство, чем недостаток.  Smiley
   Утверждающий - утверждается, сомневающийся идёт вперёд, сквозь миражи "окончательных" истин...А кто из них более прав - неведомо.  Sad
   Возможно и тот и другой. Но по своему.  Grin
Комментарий   Записан
odIn
Опытный Новичок
**

Мастер критики 6
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 243



« Ответ #23 : Ноября 26, 2008, 01:00:57 am »

Прекрасны идеи и смыслы стихотворений... "Человек, Человек тонет!" напомнило Высоцкого "Человек за бортом"... Наблюдаю...
Комментарий   Записан

Мне есть, что спеть, представ перед Всевышним. -
Мне есть, чем оправдаться перед Ним!!!

                                                     Высоцкий В.С.
Mirra
Посетитель


Мастер критики 4
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 13


« Ответ #24 : Ноября 26, 2008, 11:38:52 am »

Спасибо, господа!

nastesya, возможно со стороны "И насквозь. И становится пусто" - действительно выглядит как-то не так... Но у меня получилось именно так  Wink

MARINA, Вы правы! Как-то не замечала. Но morverad предложил неплохой выход, так что так и оставим  Smiley

odIn, спасибо! Но Высоцкий - это конечно перебор, мне далеко... Smiley
Комментарий   Записан

Растить в душе побег унынья – преступленье,
Пока не прочтена вся книга наслажденья
Лови же радости и жадно пей вино:
Жизнь коротка, увы! Летят мгновенья.
(c) Омар Хайям
Natalie Cold
Опытный Новичок
**

Мастер критики 34
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 156


« Ответ #25 : Декабря 09, 2008, 20:24:27 pm »

Спасибо за стихи. Присоединюсь к обсуждению - на "и насквозь, и... пусто" сначала тоже споткнулась, а потом поняла - заменить вряд ли удасться. Потому что повторение союза "и" усиливает эмоциональную нагрузку. И еще, и еще... Так, может быть, не по форме, так по смыслу гораздо лучше.
Комментарий   Записан
Samo
Новичок
*

Мастер критики 2
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 15


« Ответ #26 : Декабря 10, 2008, 11:37:55 am »

«Человек тонет!»- миру мир, будем все добрее!!!
Это не лесть отлично мне понравилось.
 Smiley
Комментарий   Записан
Mirra
Посетитель


Мастер критики 4
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 13


« Ответ #27 : Декабря 12, 2008, 00:54:33 am »

Спасибо за стихи. Присоединюсь к обсуждению - на "и насквозь, и... пусто" сначала тоже споткнулась, а потом поняла - заменить вряд ли удасться. Потому что повторение союза "и" усиливает эмоциональную нагрузку. И еще, и еще... Так, может быть, не по форме, так по смыслу гораздо лучше.

Вы абсолютно правы! Именно так и вышло, и заменять просто не хочется Smiley
Спасибо!

Спасибо, Samo!
Комментарий   Записан

Растить в душе побег унынья – преступленье,
Пока не прочтена вся книга наслажденья
Лови же радости и жадно пей вино:
Жизнь коротка, увы! Летят мгновенья.
(c) Омар Хайям
Ника Эр
Песенный клуб
Коренной форумчанин
*****

Мастер критики 24
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 31
Всего сообщений: 1381


Ведьма. Правда, чаще Феей зовут. Наивные...


WWW
« Ответ #28 : Декабря 12, 2008, 02:52:25 am »

 Mirra, здравствуйте! Нахвалили вас тут конечно...
Общее впечатление: интересно, хорошие образы, часто "незаезженные", чувствуется, что талант присутствует. НО
абсолютно любому могу аргументировать (если появится желание), что таким стихам НЕОБХОДИМА красивая оправа. Где-то размер гуляет, где-то ритм сбивается, в результате тяжело после каждого спотыкания обратно входить в пространство стиха. В поэзии это неприемлемо. Похвала и доброе слово любому приятно, но все-таки стихи лучше шлифовать. Возьмём последний ваш стих:
«Навсегда» – не слишком ли долго?    9
«Никогда» – не слишком ли грустно?   9
«Ненавижу» стальной иголкой…          9
И насквозь. И становится пусто…       10 - лишний слог, но это тот крайне редкий случай, когда можно пожертвовать размером. И дело тут не в усилении, а в сложном произношении насквозь становится. Скомпенсировать это оказалось возможным союзом и. Так что усиление более чем условное... Тут либо искать замену, либо жертвовать размером. Обратите внимание, что во всех строчках ударение идёт на предпоследний слог. Я не просто так акцентирую внимание на этом.
«Обожаю» – едва ли навечно.                  10
«Лишь тебя» – откровенно едва ль…          9
Жизнь – одна, и «всегда» – быстротечно.   10
Ликованье сменяет печаль…                     9 - размер уплыл, вроде гармонично все, но после последней строки первого катрена и так сложно начать воспринимать стих нормально. Меня больше другое смутило и это куда серьезнее размера: ударение во второй и четвертой строке стало на последний слог, т.е. появилась мужская рифма, в отличие от первого катрена. Да, хотела сказать по поводу Ликованье сменяет печаль… если взять и задать стандартные вопросы, то не будет никакой двусмысленности. Что? ликованье Что делает? сменяет Что сменяет? печаль Это по-русски. Если брать второй смысл, то нужно так задавать вопросы: Что? ликованье Что делает? сменяется Чем сменяется? печалью Поскольку предложение построено именно так, как у вас, имеет место быть первый смысл. Второй смысл несостоятелен, иначе мы обсуждаем написание какого-то другого языка. В русском же языке очень часто является важным построение предложения. Это ваш случай.
Нерушимое – в прах повергнуто, 10
А далекое – здесь, в руках.        8
Наши формулы – опровергнуты,   10
Затерялись, забылись в веках…   9 - тут с размером вообще что-то странное случилось... А с рифмой тем более... Первая и третья строки имеют ударные гласные на третьем слоге с конца (сравните с первым и вторым катренами - везде по-разному!) А вторая и четвертая строка, как и во втором катрене - на последнем слоге,  но в первом-то на предпоследнем все четыре строки! Хромаем дальше...
Аксиомы всегда ли точны?        9
А слова? Монолит? Миражи?     9
Если все вокруг так непрочно,  9
Для чего отмечать рубежи?       9 - размер вернулся на место, но рифма нет. Первая и третья строка, по идее (я не уверена, что слово точны имеют ударение на о, а не на ы), на предпоследнем слоге ударные гласные, вторая и четвертая на последнем... Тут мне пора расплакаться...

Можно мне возразить - Но зато какая сильная внутренняя составляющая! Главное же то, о чем пишет автор, а не как!Не соглашусь. И то и другое взаимосвязано и тут я наблюдаю только зачаток стиха, но не целостное гармоничное произведение.
Бывает, что похвала может и сгубить стихотворение на стадии развития. Надеюсь, вы меня услышите...
 Ложка мёда  Smiley :
Мне нравятся ваши мысли, а последний стих не так уж абстрактен (для меня). Хотелось бы порадоваться и увидеть ваши работы технически более совершенными. Ваши стихи заслуживат этого Smiley Предлагать варианты не буду, поскольку тут не одно место надо править, и получится уже совместная работа, т.е. СОАВТОРСТВО, в котором я не заинтересована. Работу критика я провела, остальное - за вами  Wink
Рада была познакомиться с вашим поэтическим пространством! Успехов!  Smiley
Комментарий   Записан

Авторский запрет на написание муз.версий на мои стихи без пред.согласования. При копировании текста ссылка и указание автора обязательны.
Mirra
Посетитель


Мастер критики 4
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 13


« Ответ #29 : Декабря 24, 2008, 00:47:28 am »

Охх...  Shocked
Здравствуйте, Вероника!
Все, что Вы написали - оно, наверно, очень хорошо и правильно... Да и не чувствую себя настолько подкованной в теории стихосложения, что бы с Вами спорить. Буду исправляться!
В любом случае, большое спасибо за столь пристальное внимание к моим стихам  Smiley

Уже не знаю, смогла ли я использовать Ваши советы, но когда снова взялась писать, честно отсчитывала на пальцах слоги в каждой строке...  Wink
Итак...


Обращение к Городу.

Запруженная реками тел, обезоруженная.
Железные тромбы в венах твоих дорог…
Кем-то засыпанная белой крупой, завьюженная,
Скоро очередной переступишь порог.

Ты не боишься порогов, не боишься будущего –
Ничто не страшно, на девятом-то веке.
Несешься вперед, ищешь чего-то большего, лучшего,
Что тебе в отдельно взятом человеке?

Ты как женщина, у тебя те же женские слабости:
Одеться ярко, припудриться, нравиться.
Подари всему миру твоих взглядов томных сладости –
Кто раз попал к тебе в плен, там останется.

В блеске, в алмазах огней, шумная, пьяная немного –
Такою ли видел тебя Долгорукий?
Я поздравлю тебя, пусть будет легкой наша дорога…
Ты примешь меня и протянешь мне руки.
Комментарий   Записан

Растить в душе побег унынья – преступленье,
Пока не прочтена вся книга наслажденья
Лови же радости и жадно пей вино:
Жизнь коротка, увы! Летят мгновенья.
(c) Омар Хайям
Natalie Cold
Опытный Новичок
**

Мастер критики 34
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 156


« Ответ #30 : Декабря 30, 2008, 17:01:50 pm »

Красиво. Немного спотыкаешься на труднопроизносимом "Подари всему миру твоих взглядов томных сладости" – а в остальном мне понравилось. Не считала слоги и строки - не нужно, читается отлично. Первым делом, первым делом - смысл хороший, ну а слоги с ударением - потом.
Комментарий   Записан
FallenAngel
Долгожитель форума
****

Мастер критики 23
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 1
Всего сообщений: 828


Мы там, где и должны быть...


« Ответ #31 : Января 01, 2009, 12:49:33 pm »

Mirra с праздничком вас!! С новым самым лучшим годом в этой жизни  Smiley
Комментарий   Записан

Хочу в Небытие! Шагнув за пелену,
Со скверного пути на верный поверну.
О жизни, простаку одолженной Всевышним,
Да ну переживать! Потребует - верну. (с)
Омар Хайям
Mirra
Посетитель


Мастер критики 4
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 13


« Ответ #32 : Февраля 09, 2009, 22:48:34 pm »

Пятьдесят один день до весны,
До прилета бабочек - срочным рейсом.
Пятьдесят одну ночь смотреть сны,
Сны о надежде, о мечте согреться...

Пятьдесят один день до тепла,
До всеобщего сумасшествия.
Их пройдем, от угла до угла -
По границе, в рамках нашествия.

Пятьдесят один день - как тюрьма,
Ждать амнистии, все как раньше: свет – тень.
Мы наверно сойдем с ума...
Еще немного. Пятьдесят один день.
Комментарий   Записан

Растить в душе побег унынья – преступленье,
Пока не прочтена вся книга наслажденья
Лови же радости и жадно пей вино:
Жизнь коротка, увы! Летят мгновенья.
(c) Омар Хайям
odIn
Опытный Новичок
**

Мастер критики 6
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Мужской
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 243



« Ответ #33 : Февраля 11, 2009, 09:31:00 am »

На мой взгляд, последнее творение - не лучшее из вашего творчества. Да, и зима - не такая уж и тюрьма... Хотя, впрочем каждому свойственны свои идеалы и вкусы. Вы можете гораздо лучше! Читаю Вас...
Комментарий   Записан

Мне есть, что спеть, представ перед Всевышним. -
Мне есть, чем оправдаться перед Ним!!!

                                                     Высоцкий В.С.
Mirra
Посетитель


Мастер критики 4
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 13


« Ответ #34 : Октября 05, 2009, 03:25:15 am »

*После полугодового перерыва*

Нет смысла смеяться и плакать.
Нет возможности все изменить.
Раз октябрь – скоро будет слякоть,
Очевидность – железная нить.

Я опять поступаю странно,
Я осознанно верю в обман.
Дура-гордость, старые раны,
Суть вещей и в глазах – туман.

Я опять сочиняю сказки,
Чтоб не знать, что все снова не так.
Мои лица, твои маски…
Я ведь верю. Я спускаю флаг.
Комментарий   Записан

Растить в душе побег унынья – преступленье,
Пока не прочтена вся книга наслажденья
Лови же радости и жадно пей вино:
Жизнь коротка, увы! Летят мгновенья.
(c) Омар Хайям
Mirra
Посетитель


Мастер критики 4
Offline Offline

Уровень: 0

Пол: Женский
Сообщений критики: 0
Всего сообщений: 13


« Ответ #35 : Октября 05, 2009, 03:29:32 am »

Получилось с опечатками. Как удалить или отредактировать сообщение, не понятно  Sad
Прошу прощения.
Комментарий   Записан

Растить в душе побег унынья – преступленье,
Пока не прочтена вся книга наслажденья
Лови же радости и жадно пей вино:
Жизнь коротка, увы! Летят мгновенья.
(c) Омар Хайям
MARINA
Модератор форума
Коренной форумчанин
*****

Мастер критики 93
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений критики: 32
Всего сообщений: 2633



« Ответ #36 : Октября 10, 2009, 22:49:22 pm »

Опечатки исправила.

Начало у стихотворения приличное, но вот последнее четверостишие никуда не годится. Очень скомканно, ударения не выдержаны, и не слишком доходчиво донесён смысл. Видимо, торопились выложить, до конца не доработав. Требуются поправки.
Комментарий   Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10