kyct25

[kyct25]

              СТИХОТВОРЕНИЕ ПРО КАТЮ

  Вновь день проводила, опять не случилось,
  За что же судьба так на долго озлилась,
  Луна заглянула,-"ну здравствуй,  подружка",
  Тихонько вздохнула, уткнулась в подушку.
  И нежную песню споет только ветер,
  Как будто один он на целой планете,
  И утро наступит, а так не хотелось,
  Тихонько вздохнула, свернулась, согрелась.

 

[ольгерд]

              СТИХОТВОРЕНИЕ ПРО КАТЮ

  Вновь день проводила, опять не случилось,
  За что же судьба так на долго озлилась,
  Луна заглянула,-"ну здравствуй,  подружка",
  Тихонько вздохнула, уткнулась в подушку.
  И нежную песню споет только ветер,
  Как будто один он на целой планете,
  И утро наступит, а так не хотелось,
  Тихонько вздохнула, свернулась, согрелась.

В этом стихе высказано всё одиночество девушки, в мире лишь одна Луна для неё подружка. Очень грустная лирическая история. Написано красиво, с душой.

Во второй строке я бы написал так: За что же судьба на меня разозлилась? Но это моё мнение.
Мне стих понравился.

[kyct25]

            ТОСКА

Падало, падало, падало небо,
Черным хребтом поднялся океан,
Звезды погасли, казалось пол мира,
Страшною лапой накрыл ураган.

Демоны ада, как тени носились,
Снова занявшись своею игрой,
Белая птица меж ними металась,
Белая птица хотела домой.

Где в сказочных дебрях цветут орхидеи,
Где счастье, как небо, уходит за край,
Где реки текут по цветущим долинам
Где жизни полет называется рай.

Но не судьба ей обратно вернуться,
В синее небо закутаться вновь,
Черные демоны,-звались тоскою,
Птицею белой,-звалася любовь.

[Владислав]

kyct25, все стихи размещаются в одной теме, ознакомьтесь с правилами. Предупреждение

[Андрей Орехов]

            ТОСКА

Падало, падало, падало небо,
Черным хребтом поднялся океан,
Звезды погасли, казалось пол мира,
Страшною лапой накрыл ураган.

Демоны ада, как тени носились,
Снова занявшись своею игрой,
Белая птица меж ними металась,
Белая птица хотела домой.

Где в сказочных дебрях цветут орхидеи,
Где счастье, как небо, уходит за край,
Где реки текут по цветущим долинам
Где жизни полет называется рай.

Но не судьба ей обратно вернуться,
В синее небо закутаться вновь,
Черные демоны,-звались тоскою,
Птицею белой,-звалася любовь.

Ну что-же начнём так сказать) сюжет – по замыслу интересный, с раскрытием сущности в конце. Форма –ужасная, вспомните про рифму, океан-ураган – это рифма, но небо-мира римой никоим образом не являются, и т.д носились-металась, орхидеи-долинам, рифма есть только в чётных катренах, рифму надо делать везде либо нигде, хорошие стихи без рифмы может писать только талантливый, поднаторевший в стихосложении человек, равно как и брать тему с демонами подсилу только гению, еще ни разу не видел ни одного хорошего произведения современников (здесь имеется ввиду авторов интернет-ресурсов) на эту тему, пишите про любовь, свои чувства, поездки на дачу, переживания, в общем про что-нибудь своё, родное. Теперь вернёмся к технике – у стихов есть размер – он определяется чередованием ударных слогов, пример: БУря мглОю Небо КрОет, здесь большими буквами показаны ударные слоги, они распологаются через 1 слог, это пример хорея…. Посмотрите справочники по стихосложению, читайте хороших авторов и всё пойдёт! Успехов

[kyct25]

Ольгерд, рад что вам понравилось "Стихотворение про Катю",сразу видно, что вы воспринимаете стихи душой, если вы не поклонник(ца) стихотворных догм, загляните на днях, возможно не останетесь равнодушным.

[ольгерд]

            ТОСКА

Падало, падало, падало небо,
Черным хребтом поднялся океан,
Звезды погасли, казалось пол мира,
Страшною лапой накрыл ураган.

Демоны ада, как тени носились,
Снова занявшись своею игрой,
Белая птица меж ними металась,
Белая птица хотела домой.

Где в сказочных дебрях цветут орхидеи,
Где счастье, как небо, уходит за край,
Где реки текут по цветущим долинам
Где жизни полет называется рай.

Но не судьба ей обратно вернуться,
В синее небо закутаться вновь,
Черные демоны,-звались тоскою,
Птицею белой,-звалася любовь.

Но пожалел её Ангел Небесный,
Бесов прогнал колесницей своей,
И воскресил её чудную песню,
Чтобы любовь напоняла людей

[Владислав]

Ольгерд, рад что вам понравилось "Стихотворение про Катю",сразу видно, что вы воспринимаете стихи душой, если вы не поклонник(ца) стихотворных догм, загляните на днях, возможно не останетесь равнодушным.

kyct25,
а если Вы не поклонник стихотворных догм, то что делаете в классике? здесь все строго - буковка к буковке, смысл к идее и ничего лишнего. Идеальное сочетание души и тела.

[natan]

месье крытик анdрей, существует так называемая скользящая рифма-это когда рифмуются только две строки в четверост. ну а коль я тута засветился, скажу мне оно понраву.

[kyct25]

Уважаемый Андрей Орехов, стих "Тоска", как раз, про любовь и чувства, - как вы и советовали. Тема демонов в нем проходит по касательной. В центре темы - душа, ведь когда она из состояния безмятежного покоя рушится в состояние безисходной тоски, - это и есть ад, а образ демонов просто подчеркивает это состояние, кто же там правит бал, как не они.
-----------------------------------------------------------------------------------

Альгерд, рад что вы оптимист, ну а я, увы.

-----------------------------------------------------------------------------------

Геннадий. Строфу Вознесенского, сознаюсь, не постиг. Возможно, имеется в виду некая субстанция, так сказать, производная от обеда.

-----------------------------------------------------------------------------------

Владислав Сидоров, извиняюсь за неудачный термин "догма", просто я и так ничего не соображаю в поэзии, а критик Орехов меня окончательно запутал. Я имел в виду лишь не сильно катастрофические (возможно) отклонения; где то рифма не четкая, где то ритм поплыл и.т.д. Вот, например, стих "Минутка", если он не подходит для этого раздела, так и скажите.


                                              МИНУТКА


         
         Ее он встретил. Ту, ради которой,
         Вся жизнь его нескладная текла,
         Но все банально, было слишком поздно,
         И разум понял. Но была еще душа.

         Себе не веря, захлебнувшись от восторга,
         Она забыть то чудо не смогла,
         И так ждала, что повторится эта встреча,
         А ждать устав свой голос подала.

         «Мое. Отдай. Прошу. Хотя бы малость».
         Она молила, жалобно скуля,
         Из года в год огнем его, сжигая,
         И сдался он не выдержав огня.

         Не слыша разума, шагнул он к телефону,
         И к уху трубку бесполезную прижал,
         Рукой дрожащей набирая номер,
         Которого, конечно же,  не знал.

         Он попросил всего  одну минуту,
         Одну минутку, счастьем подышать,
         «Конечно, нет»,- ему сказала трубка,
         А он ответил, - «завтра. Буду ждать».

         И ждал, с тоской глядя в чужие лица,
                                  Над горизонтом красный диск вставал,
                                  Душа в надежде билась, словно птица,
                                  И разум с жалостью на птицу ту взирал.

                                     Одна минутка - капля на излете,
                                     Одна минутка – дуновенье ветерка,
                                     Но без нее жизнь будто бы застыла,
                                     Как на картинке книжной облака.

                                  В его груди, томясь от предвкушенья,
                                  Душа, с ребячьей радостью, ждала,
                                  Свою мечту, свое волшебное мгновенье,
                                  Которое подарит ей судьба.

                                  И он стоял, часов не замечая,
                                  Уже не смея отступить назад,
                                  А под ногами голуби порхали,
                                  На прочность пробуя расплавленный асфальт.

                                  А разум говорил,-"уйди отсюда,
                                  Смешно, нелепо, глупо чуда ждать",
                                  Душа молила,-"нет! Еще немного",
                                  И он не мог мольбы ее предать.

                                  И все стоял, почти ни что не понимая,
                                  А небо тихо падало в закат,
                                  Но вздрогнул вдруг, цветы из рук роняя,
                                  В толпе заметив чей-то серый взгляд.

                                  В груди все сжалось. Сердце не стучало.
                                  Душа спросила,-"может быть, она ?",
                                  Но нет, всего лишь показалось,
                                  Надежда вспыхнула, погасла и ушла.

                                  И закричав, душа к ногам упала,
                                  Не в силах видеть, как снуя вокруг,
                                  Тряся от алчности широкими боками,
                                  Ее минутку голуби клюют.
                                 
                                                                                                                   

                                     
                                   

                                 

                             
                 
                               
                                 

[kyct25]

Извините за кривую загрузку, не знаю почему так.

[Андрей Орехов]

Генадий, вам желательно было бы прежде чем упоминать о скользящей рифме, прочитать что она из себя представляет,

Скользящая рифма основана на одинаковых гласных в удачрных слогах , склеп-ведь рифмой в строгом определении не является, и в данном произведении она отсутствует.

Так же будьте пожалуйста внимательнее при наборе слов, я вот ненароком подумал что вы на пандокавском языке общаетесь)

kyct25, я знаю что про любовь, но образ демонов то присутствует.

[ина]

         
                                  И все стоял, почти ни что не понимая,
                                  А небо тихо падало в закат,
                                  Но вздрогнул вдруг, цветы из рук роняя,
                                  В толпе заметив чей-то серый взгляд.

                                  В груди все сжалось. Сердце не стучало.
                                  Душа спросила,-"может быть, она ?",
                                  Но нет, всего лишь показалось,
                                  Надежда вспыхнула, погасла и ушла.

                             

 
   Сколько не заглядывай ты в глаза других -
   Не найдёшь единственных нежных и родных
   Отыщи свой камушек - береги его,
   Что судьбою послано - дважды не дано...

    Не грустите, Вы очень сильный.
    Загляните в глаза любимой девушки, не роняйте цветы

   

[Владислав]

Владислав Сидоров, извиняюсь за неудачный термин "догма", просто я и так ничего не соображаю в поэзии, а критик Орехов меня окончательно запутал. Я имел в виду лишь не сильно катастрофические (возможно) отклонения; где то рифма не четкая, где то ритм поплыл и.т.д. Вот, например, стих "Минутка", если он не подходит для этого раздела, так и скажите.

Читаем описание раздела: Поэтические произведения, в обязательном порядке подразумевающие органичное сочетание смыслового наполнения, рифмы и стихотворного размера и решаем самостоятельно.
Если Вы считаете свое стихотворение недоработанным в силу того, что в нем рифма то появляется, то пропадает, то нужно оставаться здесь и просить чтоб помогли довести до ума; если же Вы считаете, что стихотворение законченное и советы по технике не нужны, то такому стихотворению самое место в Свободной поэзии.

Лично я вижу осознанное стремление к классике. У Вас есть чувство ритма, есть чувство стихотворения и есть проблемы с техникой.
Очень много словесного мусора. Это проблема всех начинающих писать стихи: то, если, тот, этот, свой. Все те слова удаление которых никак не повлияет на смысловое наполнение и добавляется исключительно в целях попадания в ритм
Наивность, с одной стороны умиляет, с другой стороны не дает никакой пищи для ума. Почитать умилиться один раз - хорошо, вернуться к стихотворению (автору) потом - не захочется.
Как однажды написал Михотавр, если рифма через строчку, то может сделать 2 строчки вместо 4-х, отпадут все вопросы .

Я вижу что Вам стоит писать стихи, я у вас обнаружил очень интересные образы, но пока они не складываются воедино и не дают возможности почувствовать единую картинку. Пишите и больше уделяйте внимания логике, с чувствами у вас все хорошо. Удачи!

[kyct25]

Да, это простая история, рассказанная простыми словами. Но вот вопрос. Почему вы считаете, что прочитав подобное, никто больше не вернется к автору. Я не о себе, а о затронутой вами теме в целом. Если человеку понравилась какая то, пусть не замысловатая, без всяких филосовских погружений книга, то почему вы считаете, что он не вернется к автору? К прочитанному да, не вернется. Но к автору? Да все завалено, пусть не поэзией ( спрос не велик ), пусть прозой, а значит возвращаются.
В стихе "Минутка" есть, пусть и не большой, но смысл. Это как-бы предупреждение, что игры с душой ни к чему хорошему привести не могут. Не стоит стучаться в двери, которых нет и в помине, которые люди сами для себя рисуют на бетонных стенах. Хотя, возможно, вы правы. Как рисовали, так и рисуют. Как разбивались о них, так и продолжают.

Насчет логики ни чего не понял, в "Минутка" даже утро, день и вечер обозначены, тоесть дано понять, что это продолжалось весь день, да и в общем и целом, с логикой там полный порядок.
Насчет шелухи, это да. Но об этом как нибудь потом, боюсь утомил.

[Андрей Орехов]

Да, это простая история, рассказанная простыми словами. Но вот вопрос. Почему вы считаете, что прочитав подобное, никто больше не вернется к автору. Я не о себе, а о затронутой вами теме в целом. Если человеку понравилась какая то, пусть не замысловатая, без всяких филосовских погружений книга, то почему вы считаете, что он не вернется к автору? К прочитанному да, не вернется. Но к автору? Да все завалено, пусть не поэзией ( спрос не велик ), пусть прозой, а значит возвращаются.
В стихе "Минутка" есть, пусть и не большой, но смысл. Это как-бы предупреждение, что игры с душой ни к чему хорошему привести не могут. Не стоит стучаться в двери, которых нет и в помине, которые люди сами для себя рисуют на бетонных стенах. Хотя, возможно, вы правы. Как рисовали, так и рисуют. Как разбивались о них, так и продолжают.

Насчет логики ни чего не понял, в "Минутка" даже утро, день и вечер обозначены, тоесть дано понять, что это продолжалось весь день, да и в общем и целом, с логикой там полный порядок.
Насчет шелухи, это да. Но об этом как нибудь потом, боюсь утомил.

kyct25, почему не возвращаются, возвращаются, вот у нас в книжных магазинах все полки детективами завалены, есть лишь один вопрос, хотите ли вы писать детективы (т.е. что-то низкопробное)?

[Владислав]

kyct25, если Вы не хотите попробовать взглянуть на свое творчество глазами читателя, я Вас заставлять не буду. Оставаясь в оборонительной позиции Вы отстоите все плюсы стихотворения, они есть в нем, но гораздо полезнее думать о минусах и устранять их.
Можно конечно писать стихи с небольшим, но смыслом; с неточной, но рифмой рифмой; с нечетким, но размером; стихи для понимания которых требуется пояснение их "глубокого" смысла прозой. Только вот вопрос: - Зачем писать стихи? Проще написать прозу.
К автору не возвращаются если он не развивается, а развитие это всегда устранение минусов и шлифовка, потому что талант он либо есть, либо его нет.

[kyct25]

Уважаемый Владислав Сидоров. Я не обороняюсь, я критикую Вашу критику. Ведь кто-то может принять некоторые (не все) Ваши высказывания за аксиому, в то время как жизнь,- это теорема, а стихи и пишутся о жизни, во всех ее проявлениях.
Вот Ваша цитата: "Наивность с одной стороны умиляет, а с другой не дает никакой пищи для ума. Почитать, умилится один раз хорошо, вернуться к автору потом не захочется".
Прочел Вашу любовную лирику, очень понравилось.Но где там пища для ума и к чему там возвращаться ? Ваша цитата полностью подходит, для Вашей же лирики, за исключением, возможно, "наивности". Я не понял кому адресовано зто слово, автору или персонажу (человеку), если персонажу, то Вы просто ничего не услышали.
Ситуация, в которой Вы не увидели смысла стиха, а когда он нашелся заявили, что стихи которые нужно пояснять прозой никому не нужны крайне противоречива. А как же пища ? К тому же не думаю, что большинству жителей форума требуются пояснения.
"Небольшой смысл", "неточная рифма", "нечеткий размер", все это мои слова, сказанные от неуверенности и от нежелания, что бы создалось впечатления, что я высокого мнения о своем творчестве, а критика молчит, за исключением Вас и Андрея Орехова. Если все так плохо, что и комментировать нечего, скажите, за этим я и сдесь, или намекните, раз уж направленность сайта доброжелательна.
Теперь о шелухе, полностью согласен. Только вот когда автор или персонаж, застыв погружаются в свое мироощущение, в свои чувства, это одно, а как только начинается движение, что-то происходит во времени, возникают диалоги, вот тут-то, она родимая и начинает лезть. Я работал над этим, но мало приуспел.Мне нужен хотя бы один, но конкретный урок. Вот стих "Минутка", если у кого-то появится желание,то делайте с ним что хотите; убирайте лишнее, добавляйте свой текст в любых количествах, режте и кроите, но приведите его к классическому соответствию. Для меня это очень важно, тогда я пойму.
Ну а пока самое время для небольшого перекура:

ПОСЛЕДНИЙ ПОЛЕТ ВОДОЛАЗА

Однажды в четверг, после дождя,
Петруха домой шел, глядя в никуда,
Он глазом стеклянным прокладывал путь,
В надежде прийти хоть куда бы нибудь.

Тут лужу заметил его перископ,
Петруха подпрыгнул и встал, словно столб.
Он долго качаясь на лужу смотрел,
Вот что-то включилось, Петруха запел.

«Не взять меня этим, сам черт мне не брат»,
И в лужу свалился, молясь на закат.
Летели минуты, летели года,
Летели столетья, но не было дна.

Петруха напрягся, -«опять не везет,
Когда же закончится этот полет?»
В момент перед ним расступилась вода,
И тина морская его приняла.

Какое блаженство, покой тишина,
И тут, из-за скал, появилась она.
Петруха шарахнулся к ближним камням,
Дрожа, как осина, и спрятался там.

Гребя через тину, махая руками,
К нему приближалась русалка морская,
Она на Петруху призывно глядела,
Глазами мигала и весело пела.

«Иди ко мне милый, я буду в раю,
Когда ты почешешь мою чешую,
Мой хвостик дрожит при виде тебя,
Ты весь, как сияние чистого дня».

«Ответь мне славный водолаз,
Что видит твой стеклянный глаз,
Всмотрись внимательно в меня,
И дай ответ. Какая я?»

Петруха на краешек камня присел,
На диву взглянул и протяжно запел.

«Я вижу страшную гориллу,
Зачем я угодил в пучину,
Зачем покинул отчий дом,
Будь проклят этот водоем».

Русалка, запрятавши лик свой в руках,
Насупясь сказала, - «вот значит ты как,
Не ценишь Петруха наружность мою,
Сейчас я подругу сюда позову».

Свернув, словно рупор, кривую косу,
Русалка воскликнула, - «крошка, ау».

Акула шла громко зубами стуча,
Вращая глазами и злобно кряхтя,
«Что здесь происходит», спросила она,
«Зачем я очнулась от вечного сна?»

Русалка подружке брюшко почесала,
Потупилась долу и тихо сказала,-
«Меня оскорбил Петро, водолаз,
А я ведь ему предлагала матрац».

Акула расправившись, словно струна,
На Петю воззрившись, шипя изрекла,
«Как мог оскорбить ты русалку, Петрус,
Сейчас я тебя испытаю на вкус".

Петруха рукою свой лоб почесал,
Ни что не нашел там, но все же сказал.

«Раскрой свои очи, о пьяная дура,
Ты килька в томате. Да! Ты не акула.
Не уж-то не видишь ты, кто из себя,
Подводная ведьма,- подруга твоя.

Довольный собою, акулу он пнул,
И гордой походкой взошел на валун.

«Остынь, Петушок»,- акула сказала,
«Сегодня не ела я, время настало,
Но в чем то ты прав, да я плохо гляжу,
Пойду-ка на риф за очками схожу».

«Не нужно ходить, я тебе удружу,
Таиться не стану, всю правду скажу,
Мой глаз лучезарный ошибок не знает,
Как лазерный принтер, портрет он ваяет.

Направив на диву стеклянный свой глаз,
Петро принял позу и начал рассказ.

«Болотная мумия, моль в чешуе,
Пиявка морская, коряга в ведре,
О ужас вселенной, о ада печать,
Восстала из ада, чтоб к Пете пристать.

Подводный десантник, могучий герой,
Не ляжет в матрац с козой водяной,
Гиена морская, ответь на вопрос;
Какие бакланы обгрызли твой хвост?»

Минута молчания длилась не долго,
Прорезался голос у дивы подводной.

«Закрой поскорее ты свой унитаз,
Подводник убогий, гнилой ананас,
Твое место в помойке, в отхожем ведре,
Божественный рыцарь на сраном коне».

«Скажи, как сумел ты попасть в этот мир,
Мечта амазонок, беззубый вампир,
Поминки твои, мы тут справим на днях,
Козел бурцилезный, суслиный Катях».

Петруха ногою в воде покачал,
Подруг обозрел и сурово сказал,
«Послушайте дамы, мне с вами не пить,
Пропойте молитву, ща буду мочить».

Русалка икнула, акула вздохнула,-
«Чтоб этот сморчок не принес нам беду,
Пойду за подмогою лучше схожу».

Акулы шли злобно зубами стуча,
Вращая глазами, хвостами скрипя,
Они заходили по быстрой дуге,
К объекту, торчащему на валуне.

Объект прыгнул влево, акулы за ним,
Петруха все понял,- подводный аминь.
«Спаси меня небо, Иисусе спаси»,
И тут же к нему подкатило такси.

В машину запрыгнул, лихой водолаз,
И крикнул,- «быстрее! Гони брат.Атас!»

Подъем был не долгим, мальчишка- барбос,
Из лужицы вытянул свой паровоз.
Петруха воспрянул, прочистил свой глаз,
Мальчонка промолвил, - «с тебя дядя бакс».

Порывшись в кармане, дрожащей рукой,
Петруха печально поплелся домой.
Суть сказочки этой, банально проста,
Ждала его дома русалка,- жена.

[kyct25]

"восстала из гроба ", "суслиный катях",-исправленные опечатки, извините за невнимательность.

[Владислав]

kyct25, критики на этой странице нет потому, что Вы к ней не готовы. Я не претендую на истину в последней инстанции, я лишь высказал свое мнение, а Ваше дело принимать мои советы или нет

[kyct25]

Уважаемый Владислав Сидоров, готовность вступить в полемику, не является не готовностью к критике. Скорее наоборот.

[Егор Четырестачетыре]

Согласен) Вот мне иногда кажется, что редкий критик тут готов ответить за свои слова) Прошу прощения за оффтоп...

[Владислав]

Интересно, Егор, а как по Вашему критик должен отвечать за свои слова?

kyct25, нужна полемика? Тогда снимайте маски: дата и место проживания, как давно пишете стихи, публикации в сети, в сборниках, ФИО, фотография. Вся эта информация о противоположной стороне (обо мне) открыта. Я готов общаться с человеком, а не с ником. Ну и самое главное, каков предмет и цель спора? Нужно победить соперника или же найти истину?

[Генри]

kyct25, критики на этой странице нет потому, что Вы к ней не готовы.

Критики нет потому, что грешно
Критиковать детский лепет.
Он, может быть, и зацепит…
Но не созрело вино.

[Андрей Орехов]

Kyct25, про направленность данного сайта вам конечно Влад Сидоров гораздо лучше чем я расскажет, но думаю, что он создан для общения и развития в процессе общения поэтов) Лично я критиком в строгом смысле этогоо слова себя назвать не могу - есди бы был критиком смог бы вас сразу убедить,  я высказываю своё мнение которое подкреплено опредлённым опытом писания. Кстати, не соглашусь с Владом Сидоровым -критерий "пища для ума" для стихов вторичен,  это удел научной литературы, стихи же развивают воображение, позволяют почувствовать эмоции поэтов, узнать то, что не было узнано раньше - т.е. передать чувственный опыт людей.

[kyct25]

Генри, наконец свершилось, просто и понятно.
Если Вы любите детей, заходите еще.

-------------------------------------------------------------------------------
Андрей Орехов, соглашусь с Вами процентов на 80 , но есть стихи, которые действительно заставляют думать. К 80 процентам я отношу и стихи с, так сказать, "претензией", а спроси автора, о чем это он, в ответ тишина.

-------------------------------------------------------------------------------
Владислав Сидоров, не понимаю, какое отношение имеет к чему либо, мое досье. Но в главном Вы правы, дискурсия явно скатывается не в то русло и хотя нам, вероятно, есть что сказать друг другу, все же лучше остановиться.

[Андрей Орехов]

kyct25 гм...я вот с такой статистикой не соглашусь) большая часть бумагомарателей (клавишенабивателей) знает о том что пишет (возможно ваше высказывание относится к совсем "молодым" авторам

[Владислав]

Кстати, не соглашусь с Владом Сидоровым -критерий "пища для ума" для стихов вторичен,  это удел научной литературы, стихи же развивают воображение, позволяют почувствовать эмоции поэтов, узнать то, что не было узнано раньше - т.е. передать чувственный опыт людей.

Андрей, согласен с Вами, я именно это и имел в виду, просто использовал более узкий термин.

[Егор Четырестачетыре]

Влад, ну то есть когда автор говорит, мол вот в этом вы ошибаетесь (приводя какие-то примеры и доказательства), я жду от критика, что он с чем-то согласившись (если всё таки автор был убедителен), остальное поставит под вопрос или опровергнет (опять же обоснованно), а не скажет, что ничё автор-то и не понимает. В таком случае лучше критику даж просто сказать, что он не заинтересован что-то объяснять и доказывать, но вот проблема критик должен быть заинтересован. Надеюсь изъяснился доступно)

[kyct25]

Андрей Орехов, по поводу моей статистики, Вам намного виднее, моя оценка субъективна и основана только на интуиции, она не имеет прямого отношения к миру поэзии, это моя позиция по жизни в целом. От поэзии я далек, моему творческому помутнению от силы месяца три. Я в жизни не прочел не одного стиха, за исключением школьной программы, но это было очень давно, ничего не помню, а так-же немного почитал сдесь, на сайте. С одной стороны, правильнее быть в курсе и иметь перед собой примеры на которых можно учиться, но с другой стороны, я свободен, я абсолютно свободен. Если кто-то увидит в моих стихах попытки подражать кому либо,-пусть так; если кто-то скажет, что рассказаные мною истории, биты перебиты и обыгранны тысячи раз,-пусть так; если какие-то мои строки полностью совпадают с чьими-то и кто-то увидит в этом плагиат пусть так, но для себя я знаю, что все это, мое, родное, от А до Я. Вот такие дела. У меня нет никаких амбиций, а помутнение, как пришло, так и уйдет, вероятно уже скоро, а вместе с ним уйду и я. Не подумайте, что в радикальном смысле.

[Владислав]

Куст25,
красиво написано, искренне, поэтично, но очень много "Я" в этих словах. Поэт должен суметь подняться хотя бы над собой, не говоря о вселенной.

Егор, изъяснился более-менее доступно. Описанная тобой схема, когда критик/автор доказывают свою правоту, применима когда речь о Стихотворении (с большой буквы), когда есть что защищать, дискутирующие примерно одного уровня и у обоих цель улучшить стихотворение, либо просто обозначить его минусы (такое общение есть на 10-15 авторских страниц). Но у нас на Форуме очень много людей, которым незачем правка их стихотворений, они не задумываются о том, что должен чувствовать читатель, они преследуют иные цели: самовыражение, признание и принятие их такими какие они есть. Критиков они воспринимают как зло - придирчивых теоретиков ничего не смыслящих в душе, потому любое слово воспринимается в штыки. Лично мне жалко тратить время на разъяснение букварных истин, тем более если это не нужно автору, поэтому не видя изменений по итогам рекомендаций, я покидаю страницу автора.

[kyct25]

Автор: Владислав Сидоров
Цитата
Куст25,
красиво написано, искренне, поэтично, но очень много "Я" в этих словах. Поэт должен суметь подняться хотя бы над собой, не говоря о вселенной.
-----------------
Это единственное неуместное "Я", вкралось как опечатка. Да, с вниманием у меня "швах", но чтож цепляться, тем более уходя.

[kyct25]

         Екатерине Боковой посвящается

КАПЕЛЬКА – КАТЕНЬКА

Капелька с крутой горы катилась,
Меж камней высоких, весело бежала,
И когда клонился день ко сну,
Ручеек игривый повстречала.

Он спросил ее: - «родная, ты куда,-
Что заставило с вершиною расстаться?»
Капелька ответила: - «к мечте,
Только я не знаю как добраться».

«Хочешь, я возьму тебя с собой?»-
Ручеек спросил, журча водою,-
«Я спешу к сестре своей родной,
Той, что называется рекою».

Небо становилось все темней,
Первая звезда в нем засветилась,
Капелька ответила:- «возьми»,
И в ручей по камушку скатилась.

Радостью наполнен был их путь,
Между скал  они, обнявшись, мчались,
Весело болтая меж собой,
И к утру с рекой широкой повстречались.

«Капелька, куда ты держишь путь?»-
Задала вопрос река большая.
Капелька ответила: - «к мечте,-
Только как зовут ее, не знаю».

«А куда ты,  реченька течешь,
В мир какой твоя дорога вьется,
Может быть возьмешь меня с собой,
И мой путь с твоим путем сольется?»

«Я теку туда  где нету зла,
Где от счастья, будто сердце рвется,
Где душа над бездною парит,
Океан Любви,- тот мир зовется».

Долго капелька с рекой в пути была,
Многое в дороге с ней случилось;
В омутах спасалась от жары,
И о камни на порогах билась.

Ветер лютый ей мешал идти,
И зима оковами держала,
Только этот путь она прошла,
И минута истины настала.

Перед ней открылся океан,
Гладь его, как миллион огней светилась,
Речке капелька сказала: – «я пришла».
И в мечте своей волшебной растворилась.

[ольгерд]

         Екатерине Боковой посвящается

КАПЕЛЬКА – КАТЕНЬКА

Такой нежный, душевный стих. Мне очень, очень понравился! Просто за душу взял.

[vladimir]

Ну вот.Настоящая лирика и я очарован.Vladimir

[kyct25]

Vladimir. Спасибо, очень приятно, что Вам понравился стих.
А то, о чем Вы говорите "между строк", это не лирика, это - боль. Не нужно было, вообще, это размещать, она и не хотела, даже загрузилась криво, но бог с ней, с многострадальной " Минуткой". У меня есть еще два стиха в этом духе, ну "Приговор",- это так, а вот "Стон".., даже и не знаю как загрузится. И стоит ли.
---------------------------------------------------------------

Ольгерд, это здорово, что Вам понравилось, но увы. Дело в том, что когда я посвящаю стих кому-то, то я на этого человека и настраиваюсь, а когда варюсь в собственном соку, то получается, то что получается. Увы потому, что еще есть только один стих, с посвящением для маленькой девочки. Конечно он расчитан для детского восприятия, но возможно кому-то и понравится. Когда нибудь размещу.

[kyct25]

Не судите строго, экспромт, просто влет.
---------------------------------------------

Она не хочет, ну и пусть,
Она не слышит и не надо,
Конечно есть на свете Бог,
Да только нету в нем отрады.

Она не верит, ну и ладно,
Она ослепла, ну и что-же,
Конечно есть на свете Бог,
Да только нет его в прихожей.

Она прекрасна - вот беда,
Она нелепа - вот потеря,
Конечно есть на свете Бог,
Да только я в него не верю.

[kyct25]

             ПЛАНЕТА
               
От чего слова бывают черными?
От чего сжимает сердце голубым?
От чего тепло цветет оранжевым?
От чего зеленый - мыслей дым?

Много веков во вселенной искали
Звездные рыцари этот ответ,
Сминая пространство, мотали парсеки,
Сквозь вечную тьму и безмолвие лет.

Казалось, что нет, и не будет ответа,
Что путь бесконечен и он в никуда,
Они все же шли. И однажды открылось
Им дивное место – планета одна.

Там ввысь уходило зеленое небо,
Там вместо дождя падал черный песок,
Как сини иглы, вздымались там скалы,
А к скалам тянулся оранжевый мох

Искатели поняли,- здесь путь окончен,
И найдено то, что скрывали века,
Они поселились на этой планете,
И дали ей имя простое - Душа.

Зеленое небо.
Черный песок.
Синие скалы.
Оранжевый мох.

----------------------------------------------------------------------

Вот вариант пятой строфы:

Искатели поняли, - здесь путь окончен,
Нашли они то, что скрывали века,
И даст им ответ, это странное место,
Которому имя - планета Душа.
------------------------------------------------------------------------
Подскажите, пожалуйста, какой вариант лучше и какие есть замечания еще,
особые сомнения у меня вызывает вторая строфа. Спасибо.

[kyct25]

Думаю, надо сделать так:
-------------------------------------

От чего слова бывают черными?
От чего сжимает сердце голубым?
От чего тепло цветет оранжевым?
От чего зеленый,- мыслей дым?

Сколько веков, во вселенной искали,
Звездные рыцари истины свет,
Сминая пространство, мотая парсеки,
Рубя бесконечность отчаянных лет.

Казалось, что тайну постичь невозможно,
Бессмысленнен, путь уходя в никуда,
Но все же однажды, возникши из бездны,
Открылась их взору планета одна.

Там  ввысь уходило зеленое небо,
Там, вместо дождя, падал черный песок,
Как синие иглы, вздымались там скалы,
А к скалам тянулся оранжевый мох.

Искатели поняли, здесь путь окончен,
Нашли они то, что скрывалось века,
Ответы,- хранит это дивное место,
Которому имя,- планета Душа.

Зеленое небо.
Черный песок.
Синие скалы.
Оранжевый мох.
------------------------------------

Каково?

[kyct25]

Уже лучше, чувак. Продолжай.

[jarvy]

Мне нравится...Интересные образы...

[kyct25]

 Спасибо, jarvy.

[kyct25]

        Настеньке Боковой посвящается
                 
МАЛЕНЬКАЯ ФЕЯ

В темном небе звездочки мерцали,
Новый месяц вышел погулять,
Настя отложила свою книжку
И сказала маме:- "пойду спать".

Забралась на теплую постель,
Одеялом, с головой укрылась,
Потихоньку сон к ней подошел,
Глазки серые моргнули и закрылись.

Ей приснился чудный, дикий лес,
Светлым облачком, она в него спустилась,
И на сказочной полянке, у реки,
В маленькую фею превратилась.

Домик там стоял среди цветов,
Бабочки вокруг него резвились,
Колокольчики склонялись над крыльцом,
В домике том, Настя поселилась.

Разговаривала с птицами она,
Со стрекозами веселыми дружила,
Из листочка, рано по утру,
Маленьких кузнечиков поила.

В домике ее царил покой,
Все вокруг, как чистый день, сияло,
А на столике хрустальном, в уголке,
Деревце волшебное стояло.

Оно было легким, как туман,
От дыхания листва его звенела,
И под этот нежный перезвон,
Маленькая фея песни пела.

Но однажды ей пришлось уйти,
С птицами к ней весточка примчалась
В дверь ее подруги, за рекой,
Страшное несчастье постучалось.

Настя скоренько в дорогу собралась,
Свои крылышки прозрачные раскрыла
И с крылечка в небо синее взлетев,
Выручать свою подругу поспешила.

Вместе они справились с бедой,
И за дальний лес несчастье убежало,
А когда вернулась Настенька домой,
То увидела, что деревце пропало,

Фея расспросила у друзей,
Ничего они не ведали, не знали,
И на столик, там где деревце росло,
Две слезинки горькие упали.

А когда на лес спустилась ночь,
Холодом к ней, что-то прикоснулось.
"Может и сюда пришла беда?",-
Настя испугалась и проснулась.

Загрустив, вздохнула тяжело,
Жалко было ей, что деревце пропало,
Только, вдруг, сквозь уходящий сон,
Перезвон волшебный услыхала.

Задохнувшись, замерла душа,
Огоньком надежды засветилась,
И подумала Настюша, чуть дыша:-
"Может быть, мне сказка не приснилась?"

Повернула голову на звон,
Сердце молоточком застучало,
Шелестя серебряной листвой,
На окошке деревце стояло.

[ольгерд]

        Настеньке Боковой посвящается
                 
МАЛЕНЬКАЯ ФЕЯ

Очень милый стишок! Я думаю, что Настеньке он очень понравился.

[Shed]

Очень милый стишок! Я думаю, что Настеньке он очень понравился.

Стихотворение и правда хорошее вот только картину портит сбой ритма.

[ольгерд]

Стихотворение и правда хорошее вот только картину портит сбой ритма.

Согласен, но написано от души!

[Shed]

Согласен, но написано от души!

С этим не поспоришь душа безусловно пресутствует, только согласись девушке которой посвященно это стихотворение будет приятнее его читать доработанным и отшлифованным, без кочек и заноз.

[kyct25]

Очень милый стишок! Я думаю, что Настеньке он очень понравился.

Да, спасибо, стих ей, действительно, очень-очень понравился.

[ольгерд]

С этим не поспоришь душа безусловно пресутствует, только согласись девушке которой посвященно это стихотворение будет приятнее его читать доработанным и отшлифованным, без кочек и заноз.

Наверное, но детям больше нравится сюжет в рассказе, и как рассказчик его преподносит.  Шероховатости в изложении юный читатель скорее всего не замечает.

[kyct25]

Стихотворение и правда хорошее вот только картину портит сбой ритма.

Тут вот еще в чем проблема, одно дело взгляд со стороны, другое, когда текст прокручивается в голове у автора десятки раз и в какой то момент мозг перестает реагировать на ритмические недочеты. Я вижу такие моменты: 13 строфа- 2 строка:-"жалко было ей ...." , тут без потерь для эмоциональной составляющей можно заменить на:- "От того, что деревце пропало". Наверное еще, 8 строфа:- "с птицами к ней весточка....." и,  возможно, в третьей строфе слово "светлым", является лишним. Скажите, так ли все это и какие еще есть занозы.Обращаюсь ко всем, кого не затруднит.